custom πίσω silent blocks grande

Θέματα που αφορούν την ανάρτηση τα φρένα και άλλα.

Moderator: Puntoclub.gr moderators

User avatar
GDRIVER
Τρέχω σε αγώνες.
Τρέχω σε αγώνες.
Posts: 1755
Joined: Thu May 07, 2009 12:28 pm

Re: custom πίσω silent blocks grande

Post by GDRIVER » Mon Jan 02, 2017 9:51 am

μπα. δεν το έχω πάει να σου πω γιατί φοβάμαι μην έχει στραβώσει όλος ο άξονας. πάντως το αυτοκίνητο στο δρόμο πάει όπως και ρπιν. δε μπορώ να πω πως είδα τρομερή απόκλιση από αυτό που μου κάνει πάντα.


μιά φορά ονειροναύτης , για πάντα ονειροναύτης

User avatar
kostas013
Administrator
Administrator
Posts: 7823
Joined: Sun Oct 04, 2009 4:28 pm
Location: Αθήνα-Πάτρα

Re: custom πίσω silent blocks grande

Post by kostas013 » Mon Jan 02, 2017 11:00 pm

Περιμενουμε τη τελικη κριση αν αξιζε τελικα η οχι κλπ!!

Στάλθηκε από το SM-N910C μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Fiat Punto MK2 5Door HGT Abarth

http://www.puntoclub.gr/viewtopic.php?f ... 91&start=0

ΜΠΑΜΠΗ ΣΕ ΜΙΣΩΩΩΩΩΩΩ........:)

User avatar
kostas013
Administrator
Administrator
Posts: 7823
Joined: Sun Oct 04, 2009 4:28 pm
Location: Αθήνα-Πάτρα

Re: Αναβάθμιση μπροστινής αντιστρεπτικής grande punto

Post by kostas013 » Thu Feb 02, 2017 2:12 pm

επανερχομαι!

για πες εντυπωσεις τωρα που τελειωσες και με τα θεματα πισω!
πως το αισθανεσαι το αμαξι σα συνολο?
Fiat Punto MK2 5Door HGT Abarth

http://www.puntoclub.gr/viewtopic.php?f ... 91&start=0

ΜΠΑΜΠΗ ΣΕ ΜΙΣΩΩΩΩΩΩΩ........:)

User avatar
GDRIVER
Τρέχω σε αγώνες.
Τρέχω σε αγώνες.
Posts: 1755
Joined: Thu May 07, 2009 12:28 pm

Re: Αναβάθμιση μπροστινής αντιστρεπτικής grande punto

Post by GDRIVER » Tue Feb 07, 2017 9:09 am

το αυτοκίνητο δε γέρνει καθόλου. μία υποψία υπάρχει σε κλειστή στροφή με απαγορευτικές ταχύτητες. από την άλλη το πίσω μέρος έχει γίνει υπερβολικά ξερό, φανηκαν πλέον ξεκάθαρα οι αγωνιστικές καταβολές που έχει ο στρεπτός άξονας (εξελίθηκε για χρήση σε αγώνες και μόνο ) , θορυβώδες. για το λόγο αυτό λέω να δοκιμάσω την τύχη μου με τα silent blocks από το πολυαδικημένο bravo.
μιά φορά ονειροναύτης , για πάντα ονειροναύτης

User avatar
kostas013
Administrator
Administrator
Posts: 7823
Joined: Sun Oct 04, 2009 4:28 pm
Location: Αθήνα-Πάτρα

Re: Αναβάθμιση μπροστινής αντιστρεπτικής grande punto

Post by kostas013 » Wed Feb 08, 2017 11:31 am

τι διαφορα εχουν;
τι εννοεις εξελιχθηκε για αγωνες και μονο; για δωσε περισσοτερα info
Fiat Punto MK2 5Door HGT Abarth

http://www.puntoclub.gr/viewtopic.php?f ... 91&start=0

ΜΠΑΜΠΗ ΣΕ ΜΙΣΩΩΩΩΩΩΩ........:)

User avatar
GDRIVER
Τρέχω σε αγώνες.
Τρέχω σε αγώνες.
Posts: 1755
Joined: Thu May 07, 2009 12:28 pm

Re: Αναβάθμιση μπροστινής αντιστρεπτικής grande punto

Post by GDRIVER » Wed Feb 08, 2017 3:09 pm

ο στρεπτός άξονας ήταν μία καλή λύση για πίστα και μόνο. απλή κατασκευή με μεγάλα οφέλη σε κράτημα σε συνθήκες πίστας και μόνο. εκεί εξελίχθηκε και υλοποιήθηκε. δεν είχε τα εγγενή προβλήματα των ύστερων βραχιόνων αλλά απλώς με τα κατάλληλα σημεία σύνδεσης δημιουργούσε ένα καλό αγωνιστικό σύνολο και με ελάχιστες επεμβάσεις για επισκευές.
ούτε καν αντιστρεπτική χρειαζόνταν γιατί είναι και ενσωματωμένη η λειτουργια και φύση του. Καλή , σχεδόν άριστη η ιδέα της general motors να εσωματώσει και ράβδο watt στο astra , cruze και τα συναφή αλλά με το σχέδιο που υλοποίησε μπορούσε, ανέτως, να στραφεί σε καθαρώς ανεξάρτητη λύση ανάρτησης.
τα silent blocks του bravo ή stilo είναι υδραυλικά και όχι μηχανικά με πολλά οφέλη σε άνεση αλλά και συμπεριφορά. το μόνο μείον που έχουν είναι πως κάθε δεύτερη αλλαγή silent blocks πας και για αλλαγή ολόκληρου άξονα. Συν την πολυπλοκότητα στην τοποθέτηση τους , κάτι για το οποίο μάλωσα άσχημα σε συνεργείο της fiat. Βρήκα όμως έναν που θα μου τα βάλει.
μιά φορά ονειροναύτης , για πάντα ονειροναύτης

User avatar
kostas013
Administrator
Administrator
Posts: 7823
Joined: Sun Oct 04, 2009 4:28 pm
Location: Αθήνα-Πάτρα

Re: Αναβάθμιση μπροστινής αντιστρεπτικής grande punto

Post by kostas013 » Wed Feb 08, 2017 4:00 pm

με μπερδεψες λιγο και εχω και κενα στις γνωσεις μου...

1. στρεπτος αξονας ειναι ο ημιακαμπτος;
2. αν λεμε το ιδιο γτ πολλα αγωνιστικα βαζουν μια αντιστρεπτικη; η οπως το hgt cup σα ραψιμο ολος ο αξονας;
3.τι ειναι η ραβδος watt?
4. τι ειναι τα υδραυλικα σινεμπλοκ, τι διαρκεια ζωης εχουν και γτ ο αξονας σου μετα θα χρειαστει αλλαγη;

σορρυ για τις πολλες ερωτησεις αλλα πιστευω οι περισσοτεροι απο εδω μεσα θα τις εχουν
Fiat Punto MK2 5Door HGT Abarth

http://www.puntoclub.gr/viewtopic.php?f ... 91&start=0

ΜΠΑΜΠΗ ΣΕ ΜΙΣΩΩΩΩΩΩΩ........:)

User avatar
GDRIVER
Τρέχω σε αγώνες.
Τρέχω σε αγώνες.
Posts: 1755
Joined: Thu May 07, 2009 12:28 pm

Re: custom πίσω silent blocks grande

Post by GDRIVER » Thu Feb 09, 2017 8:55 am

- o όρος ημιάκαμπτος άξονας χρησιμοποιείται καταχρηστικώς από τα περιοδικά. ημιάκαμπτος άξονας εστί i-beam (google search ford i-beam). ο σωστός όρος για τον άξονα που χρησιμοποιείται από ευρωπαϊκά αυτοκίνητα λέγεται στρεπτός ή αντιστρεπτικός άξονας.
- πολλά βάζουν αντιστρεπτική για να κάνουν εντελώς κάρο το πίσω μέρος. είναι ακριβώς το ίδιο με την κόλληση μετάλλου στο διάκενο.
- η ράβδος watt ή αλλιώς z brace είναι στην ουσία δύο εγκάρσιοι βραχίονες που προσαρμόζονται στα άκρα ενός solid axle ή στρεπτού άξονα με σκοπό τη σταθεροποίηση του. Παλιότερα χρησιμοποιούταν η ράβδος πανάρ. ( https://www.google.gr/search?q=watt%3Bs ... 6xHykBylNM:)
έτσι όπως το υλοποίησε η general motors στα διάφορα opel και chevrolet μπορούσε άνετως να προσανατολιστεί σε ανάρτηση τύπου camuffo.
- υδραυλικά silent blocks , είναι συνδυασμός ελαστικής μαστίχης με λάδια , με σκοπό τη μεγαλύτερη δυνατή απομόνωση των κραδασμών του οδοστρώματος από την καμπίνα. ο λόγος της αλλγής του άξονα είναι η πολλή μεγάλη πίεση που χρειάζονται για την εισαγωγή τους στον άξονα λόγω του ότι είναι ακριβώς στη διάμετρο της τρύπας του άξονα. γαλβανική διάβρωση αλλά και οι τεράστιες πιέσεις που ασκούν τα τοιχώματα του silent block στον άξονα δημιουργούν παραμορφώσεις με την τελική καταστροφή των σημείων στήριξης.
όλα τα παραπάνω τα έχουμε συζητήσει στο παρελθόν στο θέμα «παθητική τετραδιεύθυνση στο grande punto» αλλά και στο θέμα με την απορία για τηνπίσω αντιστρεπτική της ultra racing για το grande punto.
μιά φορά ονειροναύτης , για πάντα ονειροναύτης

User avatar
kostas013
Administrator
Administrator
Posts: 7823
Joined: Sun Oct 04, 2009 4:28 pm
Location: Αθήνα-Πάτρα

Re: custom πίσω silent blocks grande

Post by kostas013 » Thu Feb 09, 2017 12:53 pm

ναι εκανα επαναληψη... μαλλον πρεπει να ανοιξεις θεμσ με τη ραβδο watt.. εχω απορια ποια η διαφορα με τις ραβδους στηριξης;
Fiat Punto MK2 5Door HGT Abarth

http://www.puntoclub.gr/viewtopic.php?f ... 91&start=0

ΜΠΑΜΠΗ ΣΕ ΜΙΣΩΩΩΩΩΩΩ........:)

User avatar
GDRIVER
Τρέχω σε αγώνες.
Τρέχω σε αγώνες.
Posts: 1755
Joined: Thu May 07, 2009 12:28 pm

Re: custom πίσω silent blocks grande

Post by GDRIVER » Thu Feb 09, 2017 2:44 pm

όταν λες ράβδους στήριξης εννοείς τα toe control braces; αν εννοείς αυτό τότε η ράβδος watt υπερκερνάει και αυτή τη μέθοδο. έτσι είναι ο στρεπτός άξονας πoυ σχεδιασε η general motors.
https://www.google.gr/search?q=astra+re ... DH2tQY1O9M:
αλλά είναι μ@μ@κι@ αυτή η τακτική, γιατί όπως είπα παραπανω , χρησιμοποιείς το ίδιο μικρό υποπλάισιο για τη ράβδο watt που θα χρησιμοποιούσες σε μία camuffo. επομένως γιατί να μην προσανατολιστείς απευθείας σε μία τέτοια ανεξάρτητη ανάρτηση;
και όπως η ίδια η general motors έχει πει, το μικρό υποπλάισιο που φιλοξενεί τη ράβδο watt κοστίζει το αστρονoμικό ποσό των 20 usd
Last edited by GDRIVER on Thu Feb 09, 2017 2:56 pm, edited 1 time in total.
μιά φορά ονειροναύτης , για πάντα ονειροναύτης

User avatar
kostas013
Administrator
Administrator
Posts: 7823
Joined: Sun Oct 04, 2009 4:28 pm
Location: Αθήνα-Πάτρα

Re: custom πίσω silent blocks grande

Post by kostas013 » Thu Feb 09, 2017 2:53 pm

καταλαβα, στο δια ταυτα δε γνωριζα οτι ο στρεπτος εχει φτιαχτει για αγωνιστικγ χρηση μιας που οι περισσοτεροι τον κατηγορουν λογω μη ανεξαρτησιας της αναρτησης
Fiat Punto MK2 5Door HGT Abarth

http://www.puntoclub.gr/viewtopic.php?f ... 91&start=0

ΜΠΑΜΠΗ ΣΕ ΜΙΣΩΩΩΩΩΩΩ........:)

User avatar
GDRIVER
Τρέχω σε αγώνες.
Τρέχω σε αγώνες.
Posts: 1755
Joined: Thu May 07, 2009 12:28 pm

Re: custom πίσω silent blocks grande

Post by GDRIVER » Thu Feb 09, 2017 3:00 pm

όλοι αυτοί θα έπρεπε να γνωρίζουν πως μία ανξάρτητη ανάρτηση με πολύ παχές αντιστρεπτικές παύει να είναι ανεξάρτητη. μέχρι τη δεκαετία του 70 όλοι οι επίδοξοι βελτιωτές έπαιζαν πολύ με αντιστρεπτικές. γι΄αυτό έβλεπες alfa romeo να ανασηκώνει τον εσωτερικό μπροστινό τροχό σε στροφή ή ακόμη και σήμερα πολλές φορές βλεπεις να ανασηκώνεται και ο πίσω εσωτερικός τροχός. αυτό συμβαίνει καθαρώς λόγω χοντρής αντιστρεπτικής. η καταδίκαση αυτού του άξονα, για τη μη ανεξαρτησία, έχει να κάνει καθαρά για λόγους άνεσης σε ένα πολιτικό αυτοκίνητο. ο άξονας αυτός όμως είναι για αγωνιστική χρήση. εξάλλου δες πως σε drag αγώνες προτιμούνται αυτοκίνητα με όχι ανεξάρτητη ανάρτηση.
μιά φορά ονειροναύτης , για πάντα ονειροναύτης

Xenofontas
Νικολάκης
Νικολάκης
Posts: 39
Joined: Wed Apr 18, 2018 6:38 pm

Re: custom πίσω silent blocks grande

Post by Xenofontas » Mon Sep 03, 2018 5:53 pm

Ετοιμάζομαι για την αλλαγη των πίσω silent blocks.τι προτείνεται ώστε να σφίξει το κάτι τις?Παράγγειλα αυτά...https://www.ebay.co.uk/itm/170977167645. Εν αναμονη για την παραλλαβη και την τοποθέτησή τους

User avatar
kostas013
Administrator
Administrator
Posts: 7823
Joined: Sun Oct 04, 2009 4:28 pm
Location: Αθήνα-Πάτρα

Re: custom πίσω silent blocks grande

Post by kostas013 » Sun Sep 16, 2018 10:24 pm

Σου ηρθανε; Τα εβαλες;; Αυτα λογικα ειναι σα ρα εργοστασιακα
Για βελτιωσης πας σε παουερφλεξ τα μωβ

Στάλθηκε από το Redmi Note 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Fiat Punto MK2 5Door HGT Abarth

http://www.puntoclub.gr/viewtopic.php?f ... 91&start=0

ΜΠΑΜΠΗ ΣΕ ΜΙΣΩΩΩΩΩΩΩ........:)

Xenofontas
Νικολάκης
Νικολάκης
Posts: 39
Joined: Wed Apr 18, 2018 6:38 pm

Re: custom πίσω silent blocks grande

Post by Xenofontas » Sat Nov 10, 2018 5:26 pm

Ήρθαν και έχει κανονιστεί να μπούν τέλος Νοεμβρίου

Post Reply

Return to “Διάφορες βελτιώσεις”