ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Θέματα που αφορούν την βελτίωση του κινητήρα, καθώς και της μετάδοσης .

Moderator: Puntoclub.gr moderators

User avatar
kostas_yaraki
Εμαθα να ξεκινάω.
Εμαθα να ξεκινάω.
Posts: 330
Joined: Sat Jan 19, 2008 12:26 pm
Location: Άνω Γλυφάδα

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by kostas_yaraki » Sat May 21, 2011 3:10 am

Για να μπουν τα πραγματάκια στην θέση τους :

α) το backpressure στα τουρμπάτα εξαρτάται από την τουρμπίνα και όχι από τον καταλύτη
β) από τουρμπίνα και πίσω όσο μεγαλύτερη είναι η εξάτμιση τόσο καλύτερα, δεν τίθεται θέμα αδειάσματος .


Αν δεν κοιτάς εκεί που θες να πας, θα πας εκεί που κοιτάς

PanosMK2A
Έβγαλα το Ν
Έβγαλα το Ν
Posts: 170
Joined: Tue Apr 13, 2010 10:12 am
Location: Γλυφάδα

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by PanosMK2A » Sat May 21, 2011 1:00 pm

Κώστα αν πάω και φορέσω σε ένα αμάξι με 150 άλογα μια εξάτμιση 80ρα προφανώς και θα κρεμάσει.Με τη λογική σου , να πάμε να βάλουμε όλοι τίποτα 100ρες σωληνώσες για να πηγαίνουμε φέτες.

Υ.Γ. Τα stop στις πόρτες είναι που κάνουν όλη τη δουλειά.
Όταν οι άλλοι πατάνε φρένο , εμείς πατάμε γκάζι.

tzagasdog
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 563
Joined: Thu Apr 10, 2008 3:57 pm

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by tzagasdog » Sun May 22, 2011 3:05 pm

δεν θα κρεμασει αλλα και δεν θα συντονισει.
Το ολο θεμα με την τουρμπο εξατμιση ειναι οτι περιμενεις καπου να συντονιστει και να δωσει σε ενα φασμα λιγο παραπανω. Αν ειναι πολυ μεγαλη τοτε απλα δεν θα συντονισει καπου αλλα δεν θα κρεμασει. Στο φουλ γκαζι παντα αυτα.

User avatar
AKIS P
Schumacher
Schumacher
Posts: 3527
Joined: Sun Mar 20, 2011 5:56 pm
Location: ΣΕΡΡΕΣ

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by AKIS P » Sun May 22, 2011 10:21 pm

τι προτεινετε δηλαδη μια 60mm διατομη η μια 63.5mm διατομη?
μιλαμε παντα για τουρμπο αμαξι
WE RIDE TILL WE DIE!!!!

User avatar
dimitrispapalel
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 531
Joined: Mon Nov 19, 2007 3:48 pm

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by dimitrispapalel » Sun May 22, 2011 10:53 pm

63.5 μεχρι το flex με καταλυτη κατω και 60mm μετα απο αυτο.Μιλαμε παντα για abarth setup ή για t-jetaki με προοπτικη για κατι παραπανω απ οτι ενα προγραμμα αλλιως αστο οπως ειναι και βαλε απλα ενα τελικο για να το ακους μονο...

User avatar
forza italia
Moderator
Moderator
Posts: 1613
Joined: Tue Apr 01, 2008 8:22 pm
Location: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by forza italia » Sun May 22, 2011 10:59 pm

dimitrispapalel wrote:63.5 μεχρι το flex με καταλυτη κατω και 60mm μετα απο αυτο.Μιλαμε παντα για abarth setup ή για t-jetaki με προοπτικη για κατι παραπανω απ οτι ενα προγραμμα αλλιως αστο οπως ειναι και βαλε απλα ενα τελικο για να το ακους μονο...
με προλαβες :P :P συμφωνω απολυτα :wink:
η καριερα ειναι για τους τραγουδιστες......

User avatar
AKIS P
Schumacher
Schumacher
Posts: 3527
Joined: Sun Mar 20, 2011 5:56 pm
Location: ΣΕΡΡΕΣ

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by AKIS P » Mon May 23, 2011 11:06 pm

οκ ευχαριστω παιδες PDT_Armataz_01_06
WE RIDE TILL WE DIE!!!!

User avatar
kostas_yaraki
Εμαθα να ξεκινάω.
Εμαθα να ξεκινάω.
Posts: 330
Joined: Sat Jan 19, 2008 12:26 pm
Location: Άνω Γλυφάδα

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by kostas_yaraki » Sun May 29, 2011 2:33 am

Τώρα είδα τα post.
Πάνο σε τουρμπάτο κυριολεκτικά όσο μεγαλύτερη εξάτμιση βάλεις, τόσο το καλύτερο !
Όχι,δεν θα κρεμάσεις πουθενά !
Αν είναι δυνατόν τράβα ένα σωλήνα να κοιτάει κάτω από την τουρμπίνα για να μην κάψουν τα καυσαέρια τίποτα και άστο και χωρίς εξάτμιση !
Καλύτερα θα πάει!
Σε ατμοσφαιρικό θέλει προσοχή η διάσταση μέχρι τον καταλύτη, αν το παρακάνεις φυσικά και θα χάσεις .
Από καταλύτη και μετά ισχύει το ίδιο, όσο μεγαλύτερη τόσο καλύτερη !

Για συντονισμό που αναφέρθηκε χρειάζεσαι δυναμόμετρο πάγκου (μοτέρ εκτός καρότσας) και παλμογράφο, πράγμα που δεν κάνει ο οποιοσδήποτε στην Ελλάδα..
Και ο συντονισμός δεν είναι μόνο θέμα μεγέθους :)
Αν δεν κοιτάς εκεί που θες να πας, θα πας εκεί που κοιτάς

PanosMK2A
Έβγαλα το Ν
Έβγαλα το Ν
Posts: 170
Joined: Tue Apr 13, 2010 10:12 am
Location: Γλυφάδα

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by PanosMK2A » Sun May 29, 2011 11:52 am

Κώστα , οι VAGίτες έχουν άλλη άποψη περί της εξάτμισης , όπως και ο γείτονάς σου ο εξατμισάς.
Αν ήταν έτσι δε θα ψάχναν όλοι το 0,5 για απόδοση.Θα βάζαν όλοι μια 70ρα και θα τέλειωνε.
Όταν οι άλλοι πατάνε φρένο , εμείς πατάμε γκάζι.

Gazofonix
Administrator
Administrator
Posts: 8014
Joined: Thu Apr 22, 2010 6:21 pm
Location: Καστορια-Θεσ/νικη

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by Gazofonix » Sun May 29, 2011 1:27 pm

Κωστα ειναι μεγαλο λαθος αυτο που λες για το οσο μεγαλυτερη διαμετρος τοσο καλυτερα.Η εξατμιση ειναι ενεργο μερος του αυτοκινητου και αν δεν κανεις σωστη μελετη και τοποθετηση μπορει να εχεις το αντιθετο απο το επιθυμητο αποτελεσμα.Με μια εξατμιση-μπουρι απο μπροστα μεχρι πισω κατα 99% θα κρεμασεις και στα χαμηλα αλλα και στα ψηλα.Ενα ελαχιστο κερδος ισως να παρει μονο στην μεση αλλα ειναι τοσο μικρο που χανετε.
Σε αυτο που λεει ο Πανος συμφωνω και εγω ως κατοχος VAG και εχω δει θηρια αμαξια να ψοφανε λογο τεραστιας εξατμισης.

Επισης Κωστα δες λιγο αυτο. http://www.puntoclub.gr/viewtopic.php?f ... re#p280185
AKIS P wrote:και επαναλαμβανω η γατα τρωει το καναρινι.....καναρινακι με 14 αρι μοτερ που φοραει τα αντερα του και παραπανω αλογα απο μενα και εγω ξερω να κανω μαγκιες :wink:

User avatar
kostas_yaraki
Εμαθα να ξεκινάω.
Εμαθα να ξεκινάω.
Posts: 330
Joined: Sat Jan 19, 2008 12:26 pm
Location: Άνω Γλυφάδα

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by kostas_yaraki » Sun May 29, 2011 4:10 pm

Παιδιά μπλέκετε έννοιες όπως το backpressure ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΜΑΣ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ, πόσο μάλλον οι εξατμισάδες, και βασιζόμενοι σε αυτό προσπαθείτε να βγάλετε συμπεράσματα.
Βάσει κατασκευαστών λοιπόν γνωρίζουμε πως το backpressure στα τουρμπάτα εξαρτάται από την τουρμπίνα και στα ατμοσφαιρικά από τον καταλύτη .
Από εκεί και μετά όσο μεγαλύτερη τόσο καλύτερα, δεν χάνεις τίποτα !

Αν το αμάξι είναι ακατάλυτο τότε ναι, θέλει μελέτη η διάσταση αφού αυτό το backpressure διαμορφώνεται από την διάμετρο (βλέπε σαξόραλλα, χόντα κτλ σύνολα που αγαπάνε στροφάρισμα και είναι πολύ επιρρεπή σε λάθος διαστάσεις εξάτμισης).

Ο καθένας έχει την γνώμη του βέβαια..
Απλά, όταν εγώ έβαζα από μπροστά μέχρι πίσω 63,5 όταν όλοι μου έλεγαν για 55άρα τώρα έχω βρεθεί στα ψηλά να σκάω καρότσες-καρότσες-καρότσες σε οτιδήποτε με ίδιο σεταπ.
Αν δεν κοιτάς εκεί που θες να πας, θα πας εκεί που κοιτάς

User avatar
kostas_yaraki
Εμαθα να ξεκινάω.
Εμαθα να ξεκινάω.
Posts: 330
Joined: Sat Jan 19, 2008 12:26 pm
Location: Άνω Γλυφάδα

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by kostas_yaraki » Sun May 29, 2011 4:11 pm

---------------------------delete
Last edited by kostas_yaraki on Mon May 30, 2011 1:20 am, edited 1 time in total.
Αν δεν κοιτάς εκεί που θες να πας, θα πας εκεί που κοιτάς

Gazofonix
Administrator
Administrator
Posts: 8014
Joined: Thu Apr 22, 2010 6:21 pm
Location: Καστορια-Θεσ/νικη

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by Gazofonix » Sun May 29, 2011 5:37 pm

Κωστα γιατι εισαι απολυτος στο οτι κανεις δεν ξερει τι ειναι το backpressure?
Αν στο δικο σου αμαξι δουλευει τοσο τελεια η 63.5 και δεν εχετε καμεια απολυτος αλλη διαφορα με αλλα αμαξια (Yaris) με ιδιο setup γιατι δεν τα καναν ολοι 63.5 η ακομα καλυτερα γιατι δεν τι κανατε 70?Θεμα χωρου σιγουρα δεν ειναι. :|
AKIS P wrote:και επαναλαμβανω η γατα τρωει το καναρινι.....καναρινακι με 14 αρι μοτερ που φοραει τα αντερα του και παραπανω αλογα απο μενα και εγω ξερω να κανω μαγκιες :wink:

User avatar
kostas_yaraki
Εμαθα να ξεκινάω.
Εμαθα να ξεκινάω.
Posts: 330
Joined: Sat Jan 19, 2008 12:26 pm
Location: Άνω Γλυφάδα

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by kostas_yaraki » Mon May 30, 2011 12:53 am

Είμαι απόλυτος Gazofonix (δεν γνωρίζω το πραγματικό σου όνομα) επειδή όταν έκανα την μετατροπή γύρισα ~12 εξατμισάδες και άκουσα ~15 διαφορετικές εκδοχές για το τι εστί back pressure .
Έψαξα το μισό google και όταν εστίασα στους Αμερικάνους (που αλλού;) που σαν ιδέα έχουν να στραγγίξουν και το τελευταίο άλογο από ατμοσφαιρικά μεγαθήρια των 5000+ κυβικών είδα πως το θέμα εξάτμιση έχει πολλές πτυχές .

Το συμπέρασμα στο οποίο εγώ κατέληξα (με την δική μου,περιορισμένη ίσως, αντίληψη) είναι πως η εξάτμιση είναι μία...ΑΠΟΧΕΤΕΥΣΗ .

Σκέψου τι θα έκανες εσύ στο...σπίτι σου αν σου δινόταν η ευκαιρία να φτιάξεις μία..
Ξέρεις, δεν είναι ανάγκη να χωράει να περάσει οριακά το...πράμα (if you know what i mean..)

Το backpressure τελικά είναι έννοια αλληλοεξαρτώμενη από σύστημα εξαγωγής και μοτέρ που κανείς μας εδώ πέρα δεν μπορεί να ξέρει (ανέφερα παραπάνω την διαδικασία μέτρησης της "μονάδας" αυτής αφού δεν είναι κάτι χειροπιαστό) .

Στο τελευταίο που με ρωτάς...δεν την έκανα 70 γιατί απλά δεν είχα χώρο..Αν είχα χώρο θα την έκανα και παραπάνω :)

Ίσως ο Φώτης ή άλλα άτομα από εδώ που ασχολούνται και λίγο πιο επαγγελματικά με το θέμα βελτίωση θα μπορούσαν να καταθέσουν την άποψη τους τόσο θεωρητικά όσο και πρακτικά .
Αν δεν κοιτάς εκεί που θες να πας, θα πας εκεί που κοιτάς

User avatar
punto1410
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 927
Joined: Mon Oct 16, 2006 2:05 pm
Location: Γλυφάδα

Re: ΕΞΑΤΜΙΣΗ ΣΕ GP T-JET 1.4

Post by punto1410 » Mon May 30, 2011 9:56 am

Θα συμφωνίσω με yaraki.
Η εξάτμιση στα τουρμπάτα είναι το downpipe. Μετά βάλτε και μπατζούκα.
Επίσης αν παίζει ρόλο η διάμετρος με την απόδοση των αυτοκινήτων, τότε λανθασμένα αναφέρεστε βάσει ιπποδύναμης.
Αν παίζει κάτι ρόλο (έστω στο dp), αυτό είναι η ροπή του αυτοκινήτου. Ενα σαξόραλλο 2ο στάδιο με 200 άλογα δε βγάζει περισσότερα καυσαέρια από ένα 20vt στο over του. Μπορεί να βγάζουν τα ίδια άλογα στις ψηλές στροφές. Το vag θα θέλει μεγαλύτερη διάμετρο. Το σαξόραλλο μικρότερη.
Κώστα εσένα το αμάξι σου δε πάει καλύτερα λόγω εξάτμισης......... ποντίκαρε....
Αν δεν κοιτάς εκεί που θες να πας.................θα πας εκεί που κοιτάς.......

Post Reply

Return to “Βελτίωση κινητήρα και μετάδοσης.”