Προβλήματα συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Ρώτηστε εδώ τις απορίες που έχετε όσον αφορα τα τεχνικά θέματα.

Moderator: Puntoclub.gr moderators

Post Reply
User avatar
Vicepresident
Τρέχω σε αγώνες.
Τρέχω σε αγώνες.
Posts: 1960
Joined: Sun Jan 11, 2009 1:47 pm
Location: Αθηνα

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by Vicepresident » Tue Jun 08, 2010 10:37 pm

Η υποβοηθηση...
της υποβοηθησης...
την υποβοηθηση...
Ο υποβοηθηση.............. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Μονο σε αυτα τα αμαξια ειναι προυποθεση ο αναμενος κινητηρας........?????
Στα αυτοκινητα με υδραυλικο δεν ειναι??????


Ξεχνάτε μου φαίνεται τα κόκκινα.............Γατάκια!!!!!!!!!!!!!!!!!

User avatar
saxon_747
Τρέχω σε αγώνες.
Τρέχω σε αγώνες.
Posts: 1625
Joined: Sat Apr 22, 2006 6:10 pm
Location: Thessaloniki

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by saxon_747 » Tue Jun 08, 2010 10:40 pm

Orange wrote: Αυτα τα δυο τσιπακια που λες, αυτα ειναι που λενε "αισθητηρας ροπης"
Eτσι το λενε, προηγουμενος εκανα λαθος και το "βαπτισα" αισθητηρας στροφης... :mrgreen:
Orange wrote:"
Αν ειναι να ειναι οπως τα Punto χωρις υποβοηθηση, κανενα προβλημα και μαλλον θα το κρατησω ετσι....
Απο αισθηση, μαλλον καλυτερο θα ειναι, ε??
Θα ειναι αρκετα βαρυτερο απο τα punto χωρις υδραυλικο και υποβοηθηση. Θελει και κοντιτερη κρεμαγιερα.
Απο αισθηση, δε γνωριζω να σου πω.
Εγω απο την αλλη σκεφοτμουν μηπως μπορουμε να επεμβουμε στον εγκεφαλο του τιμονιου ωστε να δωσουμε λιγοτερη υποβοηθηση. :evil:
P.A.D.R.C wrote:Λαθος!To city ειναι υποβοηθηση στην ηλεκτρικη υποβοηθηση που μονιμα ειναι ενεργοποιημενη(προυποθεση ο αναμμενος κινητηρας).
+1. Το Punto μας εχει μονιμη υποβοηθηση, απλα το City ειναι εξτρα υποβοηθηση.
Και ξαναρωταω: Δε μπορουμε πατωντας το city να γινεται πιο βαρυ? Υπηρχε ενας χρηστης καποτε που ασχολουνταν με προγραμματισμο εδω... :cool:

User avatar
P.A.D.R.C
Schumacher
Schumacher
Posts: 16442
Joined: Sat Dec 11, 2004 2:58 pm
Location: Ιωάννινα
Contact:

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by P.A.D.R.C » Tue Jun 08, 2010 10:41 pm

Τα υδραυλικα ειναι αλλη κατασκευη..;-) Οποτε ας μεινουμε στα ηλεκτρικα των μκ2(&β) & μκ3(αν παρουσιαστουν κι εκει προβληματα )..!
No matter what,F.I.A.T. will always be in my heart..
Image
PERFORMANCE ADRENALINE EXPLOSION RACING CLUB

Just an SBG-GREEN Forced Air Induction System & 151.710km @1121kg (MOTtest)

User avatar
Vicepresident
Τρέχω σε αγώνες.
Τρέχω σε αγώνες.
Posts: 1960
Joined: Sun Jan 11, 2009 1:47 pm
Location: Αθηνα

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by Vicepresident » Tue Jun 08, 2010 10:45 pm

Φιλε saxon εννοεις να γινει λιγακι πιο σφικτο????
Νομιζω οτι μπορεις να παιξεις (πειραμα) με τις πλακετες και τα πυκνωτακια του
ηλεκτρικου μοτερ!!

Μιλιαμπερ και Αγιος Ο Θεος!!!!!!!!
Ξεχνάτε μου φαίνεται τα κόκκινα.............Γατάκια!!!!!!!!!!!!!!!!!

User avatar
saxon_747
Τρέχω σε αγώνες.
Τρέχω σε αγώνες.
Posts: 1625
Joined: Sat Apr 22, 2006 6:10 pm
Location: Thessaloniki

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by saxon_747 » Tue Jun 08, 2010 10:47 pm

Vicepresident wrote: Μονο σε αυτα τα αμαξια ειναι προυποθεση ο αναμενος κινητηρας........?????
Στα αυτοκινητα με υδραυλικο δεν ειναι??????
http://en.wikipedia.org/wiki/Power_stee ... ic_systems

User avatar
saxon_747
Τρέχω σε αγώνες.
Τρέχω σε αγώνες.
Posts: 1625
Joined: Sat Apr 22, 2006 6:10 pm
Location: Thessaloniki

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by saxon_747 » Tue Jun 08, 2010 10:50 pm

Vicepresident wrote:Φιλε saxon εννοεις να γινει λιγακι πιο σφικτο????
Nαι. Οταν πατας το City mode να γινεται πιο σκληρο πχ (αντι για πιο μαλακο)

Vicepresident wrote: Νομιζω οτι μπορεις να παιξεις (πειραμα) με τις πλακετες και τα πυκνωτακια του
ηλεκτρικου μοτερ!!

Μιλιαμπερ και Αγιος Ο Θεος!!!!!!!!
Εγω αν κανω πειραμα θα το χαλασω σιγουρα. :mrgreen:
Πρεπει να βρουμε καποιον που εχει εξοπλισμο και γνωσεις. Θυμαμαι ρε γμτ καποιον που ειχε ασχοληθει με εγκαφαλους κτλ (Hammersword νομιζω? )

User avatar
Orange
Schumacher
Schumacher
Posts: 6403
Joined: Sun Aug 06, 2006 2:36 am
Location: Γλυφαδα

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by Orange » Tue Jun 08, 2010 10:58 pm

Μπραβο ρε παιδια.
Αυτο εννοω επικοιδομητικη συζητηση.
Ευχαριστω ολους για τις απαντησεις σας. :)

"saxon_747" ναι ο Φωτης ο "hammersworld" ειναι που ασχολητε με τον προγραμματισμο.
Οντως ελεγε οτι κατι ειχε κανει με το τιμονι, αλλα δε θυμαμε αν ηταν για MkII η Grande.
Περιμενουμε λιγο να δει το θεμα και μετα τον "ενοχλουμε"... :)
Image

User avatar
Vicepresident
Τρέχω σε αγώνες.
Τρέχω σε αγώνες.
Posts: 1960
Joined: Sun Jan 11, 2009 1:47 pm
Location: Αθηνα

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by Vicepresident » Tue Jun 08, 2010 11:00 pm

Πρεπει να εχει ενα γραφειο καταστροφων και κατεδαφησεων καπου στην Πατρα.........
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑΧΧΑΧΑχαχαχαχα
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Πυροτεχνουργος......


Σιγουρα πρεπει να ασχοληθει καποιος με γνωσεις.
Αν για παραδειγμα ασχοληθω εγω μπορει να γινει οτιδιποτε αλλο εκτος απο αυτο που θελουμε.
Τωρα αν πχ πατας city και περνει μπρος το αμαξι σε χαλαει?????????χεχεχεχεχεχε
Ξεχνάτε μου φαίνεται τα κόκκινα.............Γατάκια!!!!!!!!!!!!!!!!!

User avatar
sotirisk
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 994
Joined: Sun Mar 18, 2007 5:52 pm
Location: Copenhagen/Denmark
Contact:

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by sotirisk » Thu Jun 10, 2010 11:51 am

Επειδή το έχω ψάξει αρκετά το συγκεκριμένο θέμα, γιατί έχω πρόβλημα με το δικό μου, έχω καταλήξει στα εξής:
αγορά μεταχειρισμένης κολώνας από . . . μαντράδες (200-250 ευρώ), και επισκευή (με την ησυχία μου) της δικιάς μου.

Μέχρι στιγμής γνωρίζω τα εξής:

Το σύστημα αποτελείται από τα εξής:
1. μοτέρ ηλεκτρικού τιμονιού
2. εγκέφαλο ηλεκτρικού τιμονιού
3. αισθητήρα ροπής ηλεκτρικού τιμονιού
4. ψιλολοίδια (π.χ. ένα γρανάζωμα του μοτέρ)

Συμβαίνουν τα εξής:
στα mk2, υπήρχε πρόβλημα με τα ρελέ (αυτά τα τσιπάκια που λέτε) στο πίσω μέρος του μοτέρ του ηλεκτρικού τιμονιού. Αυτά πολλοί τα αλλάζουν και δεν υπάρχει πρόβλημα. Επίσης το μοτέρ βγαίνει χωρίς να βγάλεις την κολώνα. Απλά θεωρητικά μετά θέλει καλιμπράρισμα από τη Fiat (για την ευθεία κλπ.)

στα mk2b, το πιο σύνηθες πρόβλημα είναι ο αισθητήρας ροπής. Ο αισθητήρας ροπής κοστολογείται περίπου στα 70 ευρώ ως ανταλλακτικό στο ebay.it +40 ευρώ περίπου τα μεταφορικά. Μειονέκτημα ότι πρέπει να βγει όλη η κολώνα και δεν γνωρίζω πόσο εύκολο είναι να το αλλάξεις. Η Fiat πουλάει τον αισθητήρα ροπής ενσωματωμένο με την κολώνα του τιμονιού, όπου ουσιαστικά βάζεις το μοτέρ και τον εγκέφαλο πάνω και είσαι jet, μόνο που στοιχίζει 400+ΦΠΑ +καλιμπράρισμα από διαγνωστικό.

Προσοχή χρειάζεται πιστεύω στα εξής:
1. εγκέφαλο -> κάθε αμάξι έχει άλλη έκδοση και δεν ξέρω τι μπορεί να συνεπάγεται αυτό, με λύσιμο του κάτω προστατευτικού του τιμονιού φάινεται τι και πως, το δικό μου έχει 1075 (mk2b sporting).
2. αισθητήρας ροπής αν μιλάμε για grande punto: δεν το έχω ψάξει, αλλά νομίζω ότι εκεί είναι και ο αισθητήρας στρέψης του ESP, οπότε θέλει προσοχή στο ανταλλακτικό αν το αυτοκίνητο έχει ESP.
3. Οι μαντράδες - μεταχειροανταλλακτικάδες τα πουλάνε ως "πεντάφυσα" και "τετράφυσα", δεν ξέρω τι ρόλο βαράει αυτό ούτε τι έχει το δικό μου (γιατί δεν το έχω λύσει).
4. προσωπικά με φοβίζει λίγο το θέμα να βγάλω τον πύρρο που πιάνει στην κρεμαγιέρα, και γενικά φοβάμαι λίγο το θέμα τιμόνι! (αυτή η περίεργη βίδα που λέει ο PADRC)
5. Το μοτέρ είναι πολύστροφο και για μικρή μεταβολή του τιμονιού κάνει αρκετούς κύκλους το μοτέρ, οπότε δεν βαραίνει αυτό τη λειτουργία.

User avatar
P.A.D.R.C
Schumacher
Schumacher
Posts: 16442
Joined: Sat Dec 11, 2004 2:58 pm
Location: Ιωάννινα
Contact:

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by P.A.D.R.C » Thu Jun 10, 2010 12:17 pm

Ας αφησουμε τα G.P. εκτος..esp εχουμε κι εμεις τα μκ2β ;-)
Συνοπτικα νομιζω πως ειναι οπως τα λες φιλε Σωτηρη.
No matter what,F.I.A.T. will always be in my heart..
Image
PERFORMANCE ADRENALINE EXPLOSION RACING CLUB

Just an SBG-GREEN Forced Air Induction System & 151.710km @1121kg (MOTtest)

User avatar
sotirisk
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 994
Joined: Sun Mar 18, 2007 5:52 pm
Location: Copenhagen/Denmark
Contact:

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by sotirisk » Thu Jun 10, 2010 1:26 pm

P.A.D.R.C wrote:Ας αφησουμε τα G.P. εκτος..esp εχουμε κι εμεις τα μκ2β ;-)
Συνοπτικα νομιζω πως ειναι οπως τα λες φιλε Σωτηρη.
Η διαφορά είναι ότι στο mk2b ο αισθητήρας στρέψης του ESP είναι στη κονσόλα διακοπτών φώτων/υαλοκαθαριστήρων, ενώ στο GP νομίζω ότι είναι στον αισθητήρα ροπής (χωρίς να είμαι ιδιαίτερα σίγουρος).

Αλλά όντως, καλύτερα να αφήσουμε το GP εκτός :)

Δυστυχώς το κόστος είναι εξωπραγματικό για καινούριο ανταλλακτικό.
Έχει κανείς ιδέα αν μπορούμε να το βρούμε απευθείας από τον προμηθευτή?
Το δικό μου (και υποθέτω και τα δικά σας) είναι από την delphi και τουλάχιστον ο εγκέφαλος είναι made in hungary :P

User avatar
sotirisk
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 994
Joined: Sun Mar 18, 2007 5:52 pm
Location: Copenhagen/Denmark
Contact:

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by sotirisk » Fri Jun 11, 2010 1:53 pm

Και επειδή μια εικόνα είναι 1000 λέξεις, 2 εικόνες 2000 λέξεις. Τυχαίο? Δεν νομίζω!

Γενικά το σύστημα EPS του Punt-ου :P

Image

Uploaded with ImageShack.us

Τα εξαρτήματα που το αποτελούν:
(ο αισθητήρας ροπής βρίσκεται ενσωματωμένος στο "6", και το πουλάει ολόκληρο η Fiat σαν ανταλλακτικό)

Image

Uploaded with ImageShack.us

Και ο περιβόητος sensor στο ebay.it:
http://cgi.ebay.it/SENSORE-DI-COPPIA-PU ... 483acc112d
(αν δεν κάνω λάθος αυτοί κάνουν και ανακατασκευή).

Θα πρέπει να σημειώσω πάντως ότι η Fiat στο elearn λέει να μην πειραχθεί το housing του αισθητήρα ροπής (το 6 δηλαδή στη 2η φωτό), και επειδή δεν το έχω δει ιδίοις όμμασι, δεν γνωρίζω αν όντως υπάρχει πρόβλημα με την επανατοποθέτηση του εξαρτήματος.

User avatar
P.A.D.R.C
Schumacher
Schumacher
Posts: 16442
Joined: Sat Dec 11, 2004 2:58 pm
Location: Ιωάννινα
Contact:

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by P.A.D.R.C » Fri Jun 11, 2010 2:05 pm

To 2 τι ειναι ?
No matter what,F.I.A.T. will always be in my heart..
Image
PERFORMANCE ADRENALINE EXPLOSION RACING CLUB

Just an SBG-GREEN Forced Air Induction System & 151.710km @1121kg (MOTtest)

User avatar
sotirisk
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 994
Joined: Sun Mar 18, 2007 5:52 pm
Location: Copenhagen/Denmark
Contact:

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by sotirisk » Fri Jun 11, 2010 2:28 pm

Θα σου απαντήσω με μια φωτογραφία (silentblock του μοτέρ, τώρα τι ακριβώς κάνει θα σε γελάσω!):

Image

Uploaded with ImageShack.us

Επίσης μάλλον βρήκα τι είναι το 5φυσο που μου λέγανε, τα καλώδια που πάνε στο μοτέρ:

Image

Uploaded with ImageShack.us

Και τέλος, το #6 σε πραγματική φωτογραφία:
Image

Uploaded with ImageShack.us
Last edited by sotirisk on Fri Jun 11, 2010 2:33 pm, edited 1 time in total.

User avatar
P.A.D.R.C
Schumacher
Schumacher
Posts: 16442
Joined: Sat Dec 11, 2004 2:58 pm
Location: Ιωάννινα
Contact:

Re: ΚΟΚΚΙΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ συστήματος ηλεκτρικής κρεμαγιέρας.

Post by P.A.D.R.C » Fri Jun 11, 2010 2:30 pm

Μαλιστα για το silent block..Λογικα θα εχει και αντιστοιχη τιμη :-)
Οσο για 4φυσα vs 5φυσα ,το ζητημα ειναι λειτουργικα τι διαφορα εχουν,δλδ το 1 επιπλεον καλωδιο τι εξυπηρετει.
No matter what,F.I.A.T. will always be in my heart..
Image
PERFORMANCE ADRENALINE EXPLOSION RACING CLUB

Just an SBG-GREEN Forced Air Induction System & 151.710km @1121kg (MOTtest)

Post Reply

Return to “Ερωτήσεις - Απαντήσεις”