ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Διαβάστε εδω τι γίνεται γύρω μας.

Moderator: Puntoclub.gr moderators

User avatar
jimmm
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 905
Joined: Sun Sep 27, 2009 5:16 pm

ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by jimmm » Wed Sep 29, 2010 5:42 pm

http://img10.imageshack.us/img10/9996/volkswagen5.jpg η volkswagen ανακοινωσε την κατασκευη ενος νεου εργοστασιου κατασκευης κινητηρων στο μεξικο !!!!θα στοιχισει 550 δισ.δολλαρια και θα παραγει 330.000 κινητηρες το χρονο.το νεο εργοστασιο ειναι σοβαρο για την volks....καθως θελει να χτυπησει της αγορες στην απεναντι οχθη του ατλαντικου,και σκοπευει σε πωλησεις ενος εκατομμυριου αυτοκινητων στην αμερικη εως το 2018..............

αυτο σημαινει αξιοπιστα μοτερ για το αμερικα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



User avatar
P.A.D.R.C
Schumacher
Schumacher
Posts: 16442
Joined: Sat Dec 11, 2004 2:58 pm
Location: Ιωάννινα
Contact:

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by P.A.D.R.C » Wed Sep 29, 2010 8:02 pm

Tης Βραζιλιας τι το εκαναν?
No matter what,F.I.A.T. will always be in my heart..
Image
PERFORMANCE ADRENALINE EXPLOSION RACING CLUB

Just an SBG-GREEN Forced Air Induction System & 151.710km @1121kg (MOTtest)

Pani_EVO
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 996
Joined: Sat Jul 03, 2010 11:52 pm
Location: Καματερό

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by Pani_EVO » Wed Sep 29, 2010 8:16 pm

Δηλαδή ένα υπερσύγχρονο και ρομποτικό εργοστάσιο δε μπορεί να βγάζει αξιόπιστα μοτέρ επειδή εδρεύει στο Μεξικό;
Μήπως γνωρίζουμε πού κατασκευάζονται τα επιμέρους εξαρτήματα των δικών μας "Ευρωπαϊκών" αυτοκινήτων;
Πάντως η δική μας FIAT υπέγραψε συμφωνία με τη Σερβική κυβέρνηση για κατασκευή αυτοκινήτων FIAT στο πρώην εργοστάσιο της ... ZASTAVA, ενώ η προμηθεύτρια ηλεκτρονικών Magnetti Marelli, λειτουργεί εργοστάσιο στη Σανγκάη Κίνας. Άρα, μην απορήσουμε αν μας πει κάποιος ότι το αμάξι μας φοράει... Κινέζικα ηλεκτρονικά PDT_Armataz_01_06

Και άφησα για το τέλος αυτό που θα σε ... σοκάρει...
Η Fiat μέχρι το 2014 θα έχει προχωρήσει σε παραγωγή αυτοκινήτων στη Ρωσία, στο Μεξικό (όπου θα παράγονται και Alfa Romeo για την παγκόσμια αγορά) και την Κίνα.
Το ότι ήδη παράγει στη Βραζιλία αυτοκίνητα για τις αγορές της Λατινικής Αμερικής κυρίως, να στο πω ή θα σε στεναχωρήσω; :razz:
Once turbo... forever turbo!
PUNTO EVO RACING MULTIAIR TURBO
CLIO IV 1.5 dCi EXPRESSION

User avatar
jimmm
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 905
Joined: Sun Sep 27, 2009 5:16 pm

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by jimmm » Wed Sep 29, 2010 8:54 pm

Pani_EVO wrote:Δηλαδή ένα υπερσύγχρονο και ρομποτικό εργοστάσιο δε μπορεί να βγάζει αξιόπιστα μοτέρ επειδή εδρεύει στο Μεξικό;
Μήπως γνωρίζουμε πού κατασκευάζονται τα επιμέρους εξαρτήματα των δικών μας "Ευρωπαϊκών" αυτοκινήτων;
Πάντως η δική μας FIAT υπέγραψε συμφωνία με τη Σερβική κυβέρνηση για κατασκευή αυτοκινήτων FIAT στο πρώην εργοστάσιο της ... ZASTAVA, ενώ η προμηθεύτρια ηλεκτρονικών Magnetti Marelli, λειτουργεί εργοστάσιο στη Σανγκάη Κίνας. Άρα, μην απορήσουμε αν μας πει κάποιος ότι το αμάξι μας φοράει... Κινέζικα ηλεκτρονικά PDT_Armataz_01_06

Και άφησα για το τέλος αυτό που θα σε ... σοκάρει...
Η Fiat μέχρι το 2014 θα έχει προχωρήσει σε παραγωγή αυτοκινήτων στη Ρωσία, στο Μεξικό (όπου θα παράγονται και Alfa Romeo για την παγκόσμια αγορά) και την Κίνα.
Το ότι ήδη παράγει στη Βραζιλία αυτοκίνητα για τις αγορές της Λατινικής Αμερικής κυρίως, να στο πω ή θα σε στεναχωρήσω; :razz:
τα ξερω αυτα.............αλλα η fiat ειναι για πεταμα για αυτο τα φτιαχνει εκει!!!!!!!ενω η volks.......??? για την zastava δεν ξερεις ομως οτι το εργοστασιο ειναι καινουριο.αλλο zastava και αλλο μεξικο.....αυτοι εφτιαχναν και ενα yugo,η μεξικανοι τι εφτιαχναν? φασολαδα?

User avatar
jimmm
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 905
Joined: Sun Sep 27, 2009 5:16 pm

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by jimmm » Wed Sep 29, 2010 8:57 pm

P.A.D.R.C wrote:Tης Βραζιλιας τι το εκαναν?
αλλο καλυτερο αυτο................!!!!!!!!!!!

User avatar
P.A.D.R.C
Schumacher
Schumacher
Posts: 16442
Joined: Sat Dec 11, 2004 2:58 pm
Location: Ιωάννινα
Contact:

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by P.A.D.R.C » Wed Sep 29, 2010 9:00 pm

Kαι αφου φτασαμε σε ολοκληρα τα αυτοκινητα η συνεργασια FIAT-ZASTAVA δεν ειναι κατι καινουργιο.Ομως αν δεις πχ τα τουρκικης παραγωγης peugeot τι ποιοτητα συναρμολογησης εχουν σε με τα αντιστοιχα "ευρωπαϊκης" προελευσης νομιζω πως θα συμφωνησεις πως καποιες φορες παιζει ρολο που φτιαχνεται το καθε τι, ακομα και αν θεωρητικα τα εργοστασια ειναι πανομοιοτυπα!

Τι καλυτερο ρε Μητσοοοοοο?
No matter what,F.I.A.T. will always be in my heart..
Image
PERFORMANCE ADRENALINE EXPLOSION RACING CLUB

Just an SBG-GREEN Forced Air Induction System & 151.710km @1121kg (MOTtest)

User avatar
jimmm
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 905
Joined: Sun Sep 27, 2009 5:16 pm

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by jimmm » Wed Sep 29, 2010 9:06 pm

P.A.D.R.C wrote:Kαι αφου φτασαμε σε ολοκληρα τα αυτοκινητα η συνεργασια FIAT-ZASTAVA δεν ειναι κατι καινουργιο.Ομως αν δεις πχ τα τουρκικης παραγωγης peugeot τι ποιοτητα συναρμολογησης εχουν σε με τα αντιστοιχα "ευρωπαϊκης" προελευσης νομιζω πως θα συμφωνησεις πως καποιες φορες παιζει ρολο που φτιαχνεται το καθε τι, ακομα και αν θεωρητικα τα εργοστασια ειναι πανομοιοτυπα!

Τι καλυτερο ρε Μητσοοοοοο?
το που φτιαχνεται το καθε τι βεβαια παιζει ρολο..........π.χ πριν καποια χρονια πηρα ενα cb250.αυτα φτιαχνονται στην βραζιλια.παρατηρω οτι η βελονα του στρ. ηταν αλλοιωμενη ενω του κοντερ οκ...........και λεω ,κοιτα να δεις αν ηταν ιαπωνια αυτο δεν θα ειχε περασει ποιοτικο ελεγχο....αλλα λογω της νοοτροπιας του βραζιλιανου (μαλλον θα μοιαζει σε εμας) σου λεει θα το φτιαξει στην εγγυηση...οσο για τα ρομποτικα συστηματα,θελουν και το ματι και το χερι του εργατη καμια φορα!!!!!!!!!!!!!!!!!!

User avatar
P.A.D.R.C
Schumacher
Schumacher
Posts: 16442
Joined: Sat Dec 11, 2004 2:58 pm
Location: Ιωάννινα
Contact:

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by P.A.D.R.C » Wed Sep 29, 2010 9:08 pm

jimmm wrote:
P.A.D.R.C wrote:Tης Βραζιλιας τι το εκαναν?
αλλο καλυτερο αυτο................!!!!!!!!!!!

Αρα τα λες οτι ειναι ιδια και βεβαιως οτι συνεχιζουν να τα το λειτουργουν κανονικα. :)
No matter what,F.I.A.T. will always be in my heart..
Image
PERFORMANCE ADRENALINE EXPLOSION RACING CLUB

Just an SBG-GREEN Forced Air Induction System & 151.710km @1121kg (MOTtest)

User avatar
jimmm
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 905
Joined: Sun Sep 27, 2009 5:16 pm

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by jimmm » Wed Sep 29, 2010 9:10 pm

P.A.D.R.C wrote:
jimmm wrote:
P.A.D.R.C wrote:Tης Βραζιλιας τι το εκαναν?
αλλο καλυτερο αυτο................!!!!!!!!!!!

Αρα τα λες οτι ειναι ιδια και βεβαιως οτι συνεχιζουν να τα το λειτουργουν κανονικα. :)
PDT_Armataz_01_34 PDT_Armataz_01_34

Pani_EVO
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 996
Joined: Sat Jul 03, 2010 11:52 pm
Location: Καματερό

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by Pani_EVO » Wed Sep 29, 2010 9:36 pm

jimmm wrote: τα ξερω αυτα.............αλλα η fiat ειναι για πεταμα για αυτο τα φτιαχνει εκει!!!!!!!ενω η volks.......??? για την zastava δεν ξερεις ομως οτι το εργοστασιο ειναι καινουριο.αλλο zastava και αλλο μεξικο.....αυτοι εφτιαχναν και ενα yugo,η μεξικανοι τι εφτιαχναν? φασολαδα?
Μάλλον δε με διαβάζεις προσεκτικά, εκτός του ότι δεν ψάχνεις...
Τί έφτιαχνε το Μεξικό; Chrysler, μεχρι και σήμερα. Μάλιστα από το 1921 ξεκίνησε παραγωγή σε Buick και από το 1925 σε Ford. Σήμερα έχει μεγάλες βιομηχανίες παραγωγής original ανταλλακτικών, εφοδιάζοντας πολλές αυτοκινητοβιομηχανίες για τη συναρμολόγηση σε άλλες χώρες.
Τί θα φτιάχνει στο μέλλον, εκτός από VW; Kinder - έκπληξη: FIAT 500!!!! Δηλαδή το premium μοντέλο της φίρμας, ένα από τα ακριβότερα της κατηγορίας του.
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 84498.html
http://www.leftlanenews.com/fiat-consid ... ation.html
http://www.autoblog.com/2009/12/21/repo ... -official/
http://www.theautochannel.com/news/2009 ... 74495.html
:mrgreen:


ΥΓ: Τελικά, όσο μαθαίνω για τον κόσμο, διαπιστώνω ότι όχι μόνο δεν παράγουμε τίποτα, αλλά σνομπάρουμε και άλλους που το κάνουν. Ας φτιάχναμε εμείς ένα αυτοκίνητο και ας είχε ατέλειες στο φινίρισμα.
Once turbo... forever turbo!
PUNTO EVO RACING MULTIAIR TURBO
CLIO IV 1.5 dCi EXPRESSION

User avatar
polatov
Schumacher
Schumacher
Posts: 6527
Joined: Fri Sep 01, 2006 6:10 pm
Location: Ηλιουπολη

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by polatov » Thu Sep 30, 2010 1:06 am

στοχος ολων ειναι η μειωση του κοστους παραγωγης.για αυτο και υπαρχουν πολλα μπασταρδεματα.βλεπε τσεχια που βγαινουν 107 aygo και c1.
ακομη βλεπε jimny cabrio που φτιαχνεται Ισπανια ενω το κλειστο japan.
η Βραζιλια εχει ανεκαθεν παραγωγης σε παρα πολλα πραγματα(ρουχα παπουτσια ανταλλακτικα μηχανηματα ηλεκτρονικα τα παντα)διοτι υπαρχει ΠΟΛΥ φθηνο εργατικο δυναμικο.οι μισθοι ειναι τραγικοι,εκμεταλλευονται τη φτωχεια της Βραζιλιας που ενω υπαρχει ενα κοστος τεραστιο μεταφορικο και παλι του ωγαινει φθηνοτερα να παραγουν εκει και να πουλανε εδω.
βραζιλια νομιζω ηταν τα αμορτισερ σε καποια γνησια fiat.made in brazil και τιποτα αλλο.
μη συγχετε την ποιοτητα με την φθηνη σε κοστος παραγωγη.
αλλου μπορει να παιζουν και τα δυο βεβαια.Και φθηνο εργατικο δυναμικο και χαμηλη ποιοτητα πρωτων υλων και κατασκευης βλεπε ΚΙΝΑ.
"Competition reduces competitors"
ImageImageImage
Image

Pani_EVO
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 996
Joined: Sat Jul 03, 2010 11:52 pm
Location: Καματερό

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by Pani_EVO » Thu Sep 30, 2010 6:26 am

Και πού να δέιτε τι παράγεται και τί θα παράγεται ακόμη σε Ινδίες και Πακιστάν. Και με μιλάω μόνο για τα κλασσικά, υφάσματα, ρούχα και παπούτσια, μιλάω και για υψηλή τεχνολογία.
Να μη μιλήσω για Αφγανιστάν και Ιράκ που έπονται, μετά την Αμερικάνικη ισοπέδωση και αποικιοποίηση τους.
Αν κοιτάξετε τη χώρα παραγωγής στα πιο επώνυμα ηλεκτρονικά προϊόντα της αγοράς, θα δείτε Κίνα και Μαλαισία. Και δεν είναι δύσκολο, ειδικά όσο υψηλότερη είναι η τεχνολογία, άρα περισσότερο αυτοματοποιημένη η παραγωγική διαδικασία. Έχεις το τμήμα έρευνας και ανάπτυξης σου στη Δύση και την παραγωγή σου όπου είναι πιο φθηνές οι πλουτοπαραγωγικές πηγές, το κόστος γης και κατασκευής υποδομών, το εργατικό κόστος και οι κρατικοί φόροι.
Και όσο ξεφτυλίζεται διαχρονικά και επιταχύνεται το κόστος θαλάσσιας μεταφοράς με container σε όλο τον κόσμο, το πού θα παράγεται κάτι δεν ορίζεται από την απόσταση αλλά από τον παράγοντα σταθερό και μεταβλητό κόστος παραγωγής.
Once turbo... forever turbo!
PUNTO EVO RACING MULTIAIR TURBO
CLIO IV 1.5 dCi EXPRESSION

User avatar
jimmm
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 905
Joined: Sun Sep 27, 2009 5:16 pm

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by jimmm » Thu Sep 30, 2010 6:51 am

Pani_EVO wrote:
jimmm wrote: τα ξερω αυτα.............αλλα η fiat ειναι για πεταμα για αυτο τα φτιαχνει εκει!!!!!!!ενω η volks.......??? για την zastava δεν ξερεις ομως οτι το εργοστασιο ειναι καινουριο.αλλο zastava και αλλο μεξικο.....αυτοι εφτιαχναν και ενα yugo,η μεξικανοι τι εφτιαχναν? φασολαδα?
Μάλλον δε με διαβάζεις προσεκτικά, εκτός του ότι δεν ψάχνεις...
Τί έφτιαχνε το Μεξικό; Chrysler, μεχρι και σήμερα. Μάλιστα από το 1921 ξεκίνησε παραγωγή σε Buick και από το 1925 σε Ford. Σήμερα έχει μεγάλες βιομηχανίες παραγωγής original ανταλλακτικών, εφοδιάζοντας πολλές αυτοκινητοβιομηχανίες για τη συναρμολόγηση σε άλλες χώρες.
Τί θα φτιάχνει στο μέλλον, εκτός από VW; Kinder - έκπληξη: FIAT 500!!!! Δηλαδή το premium μοντέλο της φίρμας, ένα από τα ακριβότερα της κατηγορίας του.
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 84498.html
http://www.leftlanenews.com/fiat-consid ... ation.html
http://www.autoblog.com/2009/12/21/repo ... -official/
http://www.theautochannel.com/news/2009 ... 74495.html
:mrgreen:


ΥΓ: Τελικά, όσο μαθαίνω για τον κόσμο, διαπιστώνω ότι όχι μόνο δεν παράγουμε τίποτα, αλλά σνομπάρουμε και άλλους που το κάνουν. Ας φτιάχναμε εμείς ένα αυτοκίνητο και ας είχε ατέλειες στο φινίρισμα.
οταν θα καταντησει η ελλαδα,μεξικο στους μισθους τοτε να δεις τι θα γινει απο εργοστασια.............volks.....made in greece!!!!
σε πολλα πραγματα συνηθως μετραει η πραξη και οχι η θεωρια..........και το πολυ ψαξιμο ειναι στα χαρτια

User avatar
refron
Νικολάκης
Νικολάκης
Posts: 41
Joined: Fri Apr 09, 2010 10:43 am
Location: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by refron » Thu Sep 30, 2010 6:12 pm

Jimmm τωρα διαβαζα το την συζητηση και ηθελα να πω αυτο ακριβως, κι εμας αυτο θελουν να μας κανουν, την Κινα της Ευρωπης.... Γιατι νομιζετε γινονται ολα αυτα; Θα βγω λιγο εκτως topic αλλα ο Ρωσος Πουτιν προτεινε να δωσουμε τα δικαιοματα του λιμανιου της Συρου για 50 χρονια προς 100δις, θα ανεβαιναν και οι δουλειες. Επισης οταν βγηκε το κρατος στις αγορες για δανεια μπορουσαμε να υπερκαλυφθουμε με 3,5% αλλα ειπαμε ειναι πολυ και μετα απο 2 μηνες μπηκαμε στο ΔΝΤ με 7,5 αν θυμαμαι καλα... Τυχαια ολα αυτα; Δεν νομιζωωωω.... Μακαρι να κανω λαθος αλλα θα βγουν κι Ελληνικα προιοντα πολυ συντομα, δυστηχως ομως ο τροπος που θα γινει αυτο σιγουρα δεν θα ειναι υπερ του Ελληνα οπως και στην Κινα δεν ειναι υπερ του Κινεζου εργατη. Φυσικα στην Κινα υπαρχει και καλη ποιοτητα, αλλα οταν ο Κινεζος πει οτι μπορω να σου φτιαξω αυτο το παντελονι με 1ευρω και να μην ειναι καλο αλλα μπορω να στο κανω με 1,5 ευρω και να μην περνει χαμπαρι κι εσυ ο εμπορας το θες με 1 ευρω ευρω εισαι στοκος, παρτο με 1,5 και χρεωσε το στον καταναλωτη 2 ευρω πιο ακριβα, θα βγεις χαμενος;

User avatar
jimmm
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 905
Joined: Sun Sep 27, 2009 5:16 pm

Re: ΝΕΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ VOLKS...ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ !!!

Post by jimmm » Thu Sep 30, 2010 6:25 pm

refron wrote:Jimmm τωρα διαβαζα το την συζητηση και ηθελα να πω αυτο ακριβως, κι εμας αυτο θελουν να μας κανουν, την Κινα της Ευρωπης.... Γιατι νομιζετε γινονται ολα αυτα; Θα βγω λιγο εκτως topic αλλα ο Ρωσος Πουτιν προτεινε να δωσουμε τα δικαιοματα του λιμανιου της Συρου για 50 χρονια προς 100δις, θα ανεβαιναν και οι δουλειες. Επισης οταν βγηκε το κρατος στις αγορες για δανεια μπορουσαμε να υπερκαλυφθουμε με 3,5% αλλα ειπαμε ειναι πολυ και μετα απο 2 μηνες μπηκαμε στο ΔΝΤ με 7,5 αν θυμαμαι καλα... Τυχαια ολα αυτα; Δεν νομιζωωωω.... Μακαρι να κανω λαθος αλλα θα βγουν κι Ελληνικα προιοντα πολυ συντομα, δυστηχως ομως ο τροπος που θα γινει αυτο σιγουρα δεν θα ειναι υπερ του Ελληνα οπως και στην Κινα δεν ειναι υπερ του Κινεζου εργατη. Φυσικα στην Κινα υπαρχει και καλη ποιοτητα, αλλα οταν ο Κινεζος πει οτι μπορω να σου φτιαξω αυτο το παντελονι με 1ευρω και να μην ειναι καλο αλλα μπορω να στο κανω με 1,5 ευρω και να μην περνει χαμπαρι κι εσυ ο εμπορας το θες με 1 ευρω ευρω εισαι στοκος, παρτο με 1,5 και χρεωσε το στον καταναλωτη 2 ευρω πιο ακριβα, θα βγεις χαμενος;

PDT_Armataz_01_34 PDT_Armataz_01_34

Post Reply

Return to “Επικαιροτητα”