Κατοχική δεκαετία

[rxbkrs]

Οικονομικός «Αρμαγεδδών» πλήττει την Ελλάδα με πρωτόγνωρη σφοδρότητα, που έχει ισοπεδώσει την οικονομική ισορροπία της χώρας και τώρα απειλεί ευθέως την κοινωνική συνοχή, την επιβίωση του πολιτικού συστήματος, αλλά και σχεδόν το σύνολο των ελληνικών νοικοκυριών.

Σοκαρισμένος ο ελληνικός λαός παρακολουθεί την κατάργηση κατακτήσεων -σχεδόν προπολεμικών-, το εισόδημά του να μειώνεται έως και 70%(!) και το αύριο να φαντάζει χειρότερο από ποτέ.

Η ανακοίνωση από τον πρωθυπουργό, Γιώργο Παπανδρέου, προς τους κοινωνικούς εταίρους, πρωτοφανούς σκληρότητας μέτρων ως προϋποθέσεις για την παροχή του «πακέτου διάσωσης» από ΕΕ και ΔΝΤ, «πάγωσαν» τον ελληνικό λαό. Κανείς ετούτη την ώρα δεν μπορεί να γνωρίζει τι μπορεί να ακολουθήσει, με βάση πάντοτε την αντίδραση των πολιτών.

Από την άλλη πλευρά, η βοήθεια θα είναι της τάξης των 120 δισ. ευρώ, το μεγαλύτερο πακέτο που έχει πάρει ποτέ χώρα σε ολόκληρο τον κόσμο.

Σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες, που προέρχονται κυρίως από τους κοινωνικούς εταίρους, τα μέτρα στα οποία φαίνεται να καταλήγουν οι διαπραγματεύσεις της ελληνικής κυβέρνησης με την «Τρόικα» είναι:

1. Κατάργηση του 13ου και 14ου μισθού στο δημόσιο τομέα
2. Κατάργηση 13ης και 14ης σύνταξης στο δημόσιο και τον ιδιωτικό τομέα
3. Ενδεχόμενη ενσωμάτωση του 13ου και 14ου μισθού, στις μηνιαίες αποδοχές για τον ιδιωτικό τομέα
4. Αύξηση των συντελεστών του ΦΠΑ κατά 2 ή και 4%. Οι χαμηλότεροι συντελεστές διαμορφώνονται αντίστοιχα, και ο 10% γίνεται 12%, ενώ ο 5% γίνεται 7%
5. Διπλασιασμός του ποσοστιαίου ορίου των απολύσεων από 2 σε 4%
6. Νέα αύξηση κατά 10% στις τιμές της βενζίνης, των ποτών και των τσιγάρων
7. Φορολόγηση κατά 60% της δεύτερης και της τρίτης εργασίας
8. Μείωση του ορίου των αποζημιώσεων στους 3 μήνες από 24 σήμερα. Ωστόσο, δεν αποκλείεται το ελάχιστο και εξοργιστικό αυτό όριο να αυξηθεί, χωρίς όμως να υπερβαίνει τους 10 μήνες
9. Κατάργηση της διαιτησίας στις εργασιακές διαφορές
10. Τετραετές «πάγωμα» μισθών και συντάξεων στο δημόσιο και ιδιωτικό τομέα
11. Άμεση εξίσωση ορίων συνταξιοδότησης αντρών-γυναικών
12. Μείωση συντάξεων ιδιωτικού και δημόσιου τομέα. Ο μηχανισμός είναι απλός. Όσοι λαμβάνουν άνω των 1.500 ευρώ, εκτός από την κατάργηση των δώρων, θα καταβάλλουν και ΛΑΦΚΑ που θα φτάσει τελικά το 15%

Οι ανακοινώσεις σχετικά με τις λεπτομέρειες του μηχανισμού στήριξης της Ελλάδας αναμένονται εντός του Σαββατοκύριακου με πιθανότερη ημέρα την Κυριακή, μετά το έκτακτο υπουργικό συμβούλιο, που συγκαλεί ο Γιώργος Παπανδρέου.

Οι ηγέτες των χωρών της ζώνης του ευρώ έχουν προγραμματίσει τη διάσκεψη Κορυφής στις 10 Μαΐου, προκειμένου να εγκρίνουν την καταβολή των δανείων στην Ελλάδα και να βοηθήσουν στον τερματισμό της κρίσης, ενώ στις 7 Μαΐου αναμένεται να «περάσει» και η συμφωνία από το διοικητικό συμβούλιο του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου.

Την ίδια ημερομηνία αναμένεται να κατατεθεί η συμφωνία στη Βουλή με τη μορφή κατεπείγοντος νομοσχεδίου εθνικής σωτηρίας αμέσου εφαρμογής.

Αντιδράσεις συνδικάτων

Το περιεχόμενο του πακέτου μέτρων σκιαγραφούν, πάντως, με δηλώσεις τους ο Γ. Γαβρίλης, αντιπρόεδρος της ΓΣΕΕ, και ο Ηλ. Βρεττάκος, αντιπρόεδρος της ΑΔΕΔΥ, μέλη της Αυτόνομης Παρέμβασης:

«Η κυβέρνηση, το ΔΝΤ και η ΕΕ σφαγιάζουν τους εργαζόμενους και τα δικαιώματά μας για το κεφάλαιο και τις αγορές. Καταργούν τον 14ο και 13ο μισθό στο Δημόσιο καθώς και την 14η και 13η σύνταξη για όλους τους συνταξιούχους, παγώνουν τους μισθούς του Δημοσίου για τα επόμενα 3 χρόνια, προωθούν την κατάργηση του 14ου και 13ου μισθού στον ιδιωτικό τομέα και τους μετατρέπουν σε επίδομα παραγωγικότητας, καταργούν τις Συλλογικές Διαπραγματεύσεις, αυξάνουν εκ νέου το ΦΠΑ και το φόρο στα καύσιμα, αυξάνουν το ποσοστό των απολύσεων στο 4% στον ιδιωτικό τομέα, περιορίζουν τις αποζημιώσεις για τις απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα. Τα παραπάνω μέτρα οδηγούν τους εργαζόμενους και την κοινωνία σε φτώχεια και εξαθλίωση. Οι εργαζόμενοι, η ελληνική κοινωνία πρέπει να βγουν στο δρόμο».

Οι παραγωγικές και κοινωνικές δυνάμεις της χώρας πρέπει να αθροίσουν δυνάμεις για να λυθούν τα προβλήματα, δήλωσε ο πρόεδρος της ΟΚΕ, Χρήστος Πολυζωγόπουλος, κατά την έξοδό του από το Μέγαρο Μαξίμου.

Εξαιρετικά προβληματισμένος και ο πρόεδρος της ΓΣΕΕ, Γιάννης Παναγόπουλος, ο οποίος τόνισε ότι «πήραμε μία γεύση από τα σκληρά μέτρα που έρχονται».

Ερωτηθείς αν φοβάται κοινωνική αναταραχή, απάντησε ότι αυτή ήδη υπάρχει και πρόσθεσε ότι στις συνομιλίες του με την «Τρόικα» τούς ανέφερε την ελληνική παροιμία: «Όποιος σπέρνει ανέμους, θερίζει θύελλες».

Ο πρόεδρος της ΑΔΕΔΥ, Σπύρος Παπασπύρος, δήλωσε: «Βρισκόμαστε μπροστά στην πιο άγρια, απροκάλυπτη και άδικη επίθεση, που εξαθλιώνει τη ζωή μισθωτών, συνταξιούχων και ανέργων».

Ο πρόεδρος του ΣΕΒ Δημήτρης Δασκαλόπουλος είπε: «Σε τούτες τις κρίσιμες στιγμές, είμαστε όλοι συμπαραστάτες στην αναγκαία εθνική προσπάθεια. Αυτή τη στιγμή απαιτείται πολιτική ευθύνη και κοινωνική σύμπνοια. Ο τόπος μας έχει πραγματικές δυνατότητες, μπορεί να ξαναδεί άσπρη μέρα. Η δική μας βούληση είναι δεδομένη. Ο ιδιωτικός τομέας, οι σύγχρονες επιχειρήσεις μπορούν και θα συμβάλουν, ώστε να ξαναϋπάρξει ελπίδα, προοπτική ανάπτυξης, δουλειές».

Υπάρχει ένα επαρκές «δίχτυ» ασφαλείας για τα επόμενα τρία έως τέσσερα χρόνια, που, δυστυχώς, πρέπει να πληρώσουμε πολύ ακριβά και με σκληρά μέτρα, δήλωσε ο πρόεδρος της ΓΣΕΒΕΕ, Δημήτρης Ασημακόπουλος.

Τα μέτρα είναι σκληρά, αλλά πρέπει να το παλέψουμε, δήλωσε ο Βασίλης Κορκίδης, πρόεδρος της Ελληνικής Συνομοσπονδίας Ελληνικού Εμπορίου (ΕΣΕΕ).

Πηγή: http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=129733&cid=6

[jimmm]

να βρισω τωρα? τρωγανε τοσα χρονια οι μαγκες και τωρα οι λαλακες θα την πληρωσουν παλι.....................σε λιγο θα λενε αυτα τα σκουπιδια οι δημοσιογραφοι για την χουντα μηδενικο ελλειμα και τετοια,ξανα χουντα θα πουν που αυτοι την εβριζαν.............α ρε μεγαλε ελληνα δεν παιζεσαι...σαν την πυθεια εισαι ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[P.A.D.R.C]

Καταρχην ο Ελληνας εδω και πολλα χρονια εχει χασει την αξιοπρεπεια του.Αν ειχε προσπαθησει εστω και λιγο να την κρατησει ,σημερα δεν ειμασταν εδω που ειμαστε.Αμοιρος ευθυνης δεν ειναι ο πολιτης ή μαλλον καλυτερα "πολιτης".
Το καλοβολεμα του δημοσιου καλο ειναι να θιχθει μπας και ο καλοβολεψακιας ελληνας βαλει μυαλο και ξεκινησει να δουλευει εκει που πρεπει..

Τελος, κατοχη δεν γνωριζει κανεις γεννημενος μετα το '35 τι παει να πει, και καλο ειναι να αποκλειονται τετοιοι χαρακτηρισμοι .
Και στην τελικη ο νεο-ελληνας να μην σπαταλουσε περισσοτερα απ'οσα επρεπε και μπορουσε για να μπορει να ανταπεξελθει σε αυτη την δυσκολη στιγμη...Οσοι (καποιας σεβαστης ηλικιας) ξερουν απο κατοχη αυτο ελεγαν-λενε αλλα κανεις δεν τους ακουγε-ει.

[Gazofonix]

Το χειριστο ειναι οτι παλι θα την πληρωσει ο λαος.Ειδατε να λενε πχ για μειωσει βουλευτικων μισθων?ΤΥπαρχει και κατι ακομα.Αυτη η χωρα δεν παραγει τιποτα.Οποτε ολα τα εσοδα ειναι απο φορους.Αρα................καταλαβενετε τι θα συμβει.Και μην ξεχνατε οτι απο οπου και αν περασε το ΔΝΤ μονο καταστροφη αφησε πισω του.Τιποτα καλο.
Υπαρχει ομως και κατι που κανεις τους δεν ακουει ή κανει οτι δεν ακουει.Ολο και ποιο πολλυς κοσμος ειναι ετοιμος να βγει στους δρομους και να κανει τον περασμενο χειμωνα καταστροφων και βανδαλισμων να μοιαζει με παιδικο παρτυ γιατι κακα τα ψεματα.ΔΕΝ παει αλλο ποιο κατω/Με 1.40 η βενζινη και 21% φπα ηδη γονατισαμε.

[rxbkrs]

Η Ελλάδα ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ να πάρει δάνειο απ'το ΔΝΤ. Ορίστε γιατί:

http://www.youtube.com/watch?v=bUNhtPAt ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=fzNBleP9C9U

[jimmm]

Καταρχην ο Ελληνας εδω και πολλα χρονια εχει χασει την αξιοπρεπεια του.Αν ειχε προσπαθησει εστω και λιγο να την κρατησει ,σημερα δεν ειμασταν εδω που ειμαστε.Αμοιρος ευθυνης δεν ειναι ο πολιτης ή μαλλον καλυτερα "πολιτης".
Το καλοβολεμα του δημοσιου καλο ειναι να θιχθει μπας και ο καλοβολεψακιας ελληνας βαλει μυαλο και ξεκινησει να δουλευει εκει που πρεπει..

Τελος, κατοχη δεν γνωριζει κανεις γεννημενος μετα το '35 τι παει να πει, και καλο ειναι να αποκλειονται τετοιοι χαρακτηρισμοι .
Και στην τελικη ο νεο-ελληνας να μην σπαταλουσε περισσοτερα απ'οσα επρεπε και μπορουσε για να μπορει να ανταπεξελθει σε αυτη την δυσκολη στιγμη...Οσοι (καποιας σεβαστης ηλικιας) ξερουν απο κατοχη αυτο ελεγαν-λενε αλλα κανεις δεν τους ακουγε-ει.

καλα ο λαος φταιει τωρα?ο λαος καλα κανει και παει στο δημοσιο,αυτοι φταινε? η οι γελοιοι πολιτικοι που διοριζαν συνεχως?αυτα τα @ρχιδι@ φταινε που κοιταγαν να φανε και τους τοιχους,οσο για την σπαταλη που λες να επαιρναν μετρα απο πιο παλια,οχι δανεια!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
τελικα στο τελος οι μονοι που δεν θα φταινε θα ειναι αυτοι οι καραγκιοζηδες

[GDRIVER]

ολοι οι ελληνες ειμαστε λαμογια. κανεις δεν πρεπει να αποποιηθει ευθυνες. ολοι μας ξεραμε για τα κ...λοπαιδα τους δημοσιους υπαλληλους ,του πολιτικους ,τους τοπικους δημαρχους, νομαρχες και φυσικα πρωθυπουργους ,ολοι τους μα ολοι τους εκλεβαν και κανενας απο εμας δεν εκανε τιποτα. αρα ειμαστε ολοι συνενοχοι.γιατι δε γινεται να βριζουμε 10 20 χρονια για κλεψιες και συνεχεια να ψηφιζουμε τους ιδιους. δε γινεται τοσα χρονια να μη μιλαει κανενας για τις δημοσιες σπαταλες. δε γινεται να μη μιλαει κανενας για το εγκλημα του να μην εχει γινει ποτε δημοψηφισμα και πεντε δεκα χαραμοφαϊδες να αποφασιζουν για ολους εμας. τί δουλεια εχουν εξω απο τη φυλακη ολοι οι πολιτικοι των μπλε και πρασινων. ποιος εδωσε το δικαιωμα στο βλακα τον πρωθυπουργο που εχουμε τωρα να μας παει στο δντ. ρωτησε κανεναν; αφου εμενα δε με ρωτησε κανενας ,ουτε και εσας τοτε με ποιο δικαιωμα παιρνει αποφασεις για μας; πρεπει καποτε οι πολιτικοι να παρουν χαμπαρι πως δεν ειναι η εξουσια αλλα υπηρετες δικοι μας. εμεις δεν παραδωσαμε εξουσια αλλα εκπροσωπους. το εχουν καταλαβει αυτο; το εχει καταλαβει κανενας μας αυτο;συγνωμη αν προσβαλω ανθρωπους που δε φταινε αλλα ξερετε τί συμβαινει; ειπε ενας γερμανος οικονομολογος πως αν η ελλαδα απλως μειωσει τις τιμες θα εχει καλυτερα αποτελεσματα ανταγωνιστικοτητας και επιβιωσης απο το να μειωσει μισθους. και τί εγινε; μας μειωσαν μισθους . τσιμουδια για μειωσεις τιμων. ειμαστε οι πιο εργατικοι σε ολη την ευρωπη (οποιος εχει αμφιβολια τον προκαλω να ερθει να δει πως δουλευουμε εκει που ειμαι και τί ωραρια)οι πιο κακοπληρωμενοι και απο πανω να μας κοβουν μισθους. σε σεμιναριο που ημουν ειχαμε εκει εναν οικονομικο αναλυτη του bbc ο οποιος ειπε κατα λεξην.η ελλαδα δε θα χρεωκοπησει διοτι το ελλειμα της ειναι στο δημοσιο και οχι στον ιδιωτικο τομεα. και τωρα τί βλεπουμε; μειωσεις μισθων στον ιδιωτικο τομεα. τον πλεον υγιη τομεα στην ελλαδα.συγγνωμη στο ελλαδισταν εννοουσα. εαν δεν εχουμε λεφτα να επιστρεψουν οι προηγουμενοι αυτα που πηραν και οχι να ειναι κρουαζιερες στην ιταλια, οι πολιτικοι να δεχθουν μειωσεις των δικων τους μισθων στα 600 ευρω ,φυσικα ο πρωθυπουργος και προεδρος της δημοκρατιας, εφοσον αναφερουν του εαυτους τους πως εκτελουν λειτουργημα και οχι επαγγελμα,να μην πληρωνονται καθολου. να πουλησουν τις βιλαρες τους και να γεμισουν τα ταμεια τους. και πανω απο ολα πρεπει να βγουν στους δρομους απροστατευτοι και να ζητησουν συγχωρεση για 2 αιωνες εγκληματων . λαικο δικαστηριο στο συνταγμα τωρα!!!!!!!

[jimmm]

ολοι οι ελληνες ειμαστε λαμογια. κανεις δεν πρεπει να αποποιηθει ευθυνες. ολοι μας ξεραμε για τα κ...λοπαιδα τους δημοσιους υπαλληλους ,του πολιτικους ,τους τοπικους δημαρχους, νομαρχες και φυσικα πρωθυπουργους ,ολοι τους μα ολοι τους εκλεβαν και κανενας απο εμας δεν εκανε τιποτα. αρα ειμαστε ολοι συνενοχοι.γιατι δε γινεται να βριζουμε 10 20 χρονια για κλεψιες και συνεχεια να ψηφιζουμε τους ιδιους. δε γινεται τοσα χρονια να μη μιλαει κανενας για τις δημοσιες σπαταλες. δε γινεται να μη μιλαει κανενας για το εγκλημα του να μην εχει γινει ποτε δημοψηφισμα και πεντε δεκα χαραμοφαϊδες να αποφασιζουν για ολους εμας. τί δουλεια εχουν εξω απο τη φυλακη ολοι οι πολιτικοι των μπλε και πρασινων. ποιος εδωσε το δικαιωμα στο βλακα τον πρωθυπουργο που εχουμε τωρα να μας παει στο δντ. ρωτησε κανεναν; αφου εμενα δε με ρωτησε κανενας ,ουτε και εσας τοτε με ποιο δικαιωμα παιρνει αποφασεις για μας; πρεπει καποτε οι πολιτικοι να παρουν χαμπαρι πως δεν ειναι η εξουσια αλλα υπηρετες δικοι μας. εμεις δεν παραδωσαμε εξουσια αλλα εκπροσωπους. το εχουν καταλαβει αυτο; το εχει καταλαβει κανενας μας αυτο;συγνωμη αν προσβαλω ανθρωπους που δε φταινε αλλα ξερετε τί συμβαινει; ειπε ενας γερμανος οικονομολογος πως αν η ελλαδα απλως μειωσει τις τιμες θα εχει καλυτερα αποτελεσματα ανταγωνιστικοτητας και επιβιωσης απο το να μειωσει μισθους. και τί εγινε; μας μειωσαν μισθους . τσιμουδια για μειωσεις τιμων. ειμαστε οι πιο εργατικοι σε ολη την ευρωπη (οποιος εχει αμφιβολια τον προκαλω να ερθει να δει πως δουλευουμε εκει που ειμαι και τί ωραρια)οι πιο κακοπληρωμενοι και απο πανω να μας κοβουν μισθους. σε σεμιναριο που ημουν ειχαμε εκει εναν οικονομικο αναλυτη του bbc ο οποιος ειπε κατα λεξην.η ελλαδα δε θα χρεωκοπησει διοτι το ελλειμα της ειναι στο δημοσιο και οχι στον ιδιωτικο τομεα. και τωρα τί βλεπουμε; μειωσεις μισθων στον ιδιωτικο τομεα. τον πλεον υγιη τομεα στην ελλαδα.συγγνωμη στο ελλαδισταν εννοουσα. εαν δεν εχουμε λεφτα να επιστρεψουν οι προηγουμενοι αυτα που πηραν και οχι να ειναι κρουαζιερες στην ιταλια, οι πολιτικοι να δεχθουν μειωσεις των δικων τους μισθων στα 600 ευρω ,φυσικα ο πρωθυπουργος και προεδρος της δημοκρατιας, εφοσον αναφερουν του εαυτους τους πως εκτελουν λειτουργημα και οχι επαγγελμα,να μην πληρωνονται καθολου. να πουλησουν τις βιλαρες τους και να γεμισουν τα ταμεια τους. και πανω απο ολα πρεπει να βγουν στους δρομους απροστατευτοι και να ζητησουν συγχωρεση για 2 αιωνες εγκληματων . λαικο δικαστηριο στο συνταγμα τωρα!!!!!!!

[GDRIVER]

δημητρη χαιρομαι που εισαι αφυπνισμενος ,προβληματισμενος και πανω απο ολα να μη μασας τα λογια σου. Ευχομαι ολοι μας να συστρατευτουμε εναντια σε αυτο το κακο που ερχεται.

[tzagasdog]

Καταρχην ο Ελληνας εδω και πολλα χρονια εχει χασει την αξιοπρεπεια του.Αν ειχε προσπαθησει εστω και λιγο να την κρατησει ,σημερα δεν ειμασταν εδω που ειμαστε.Αμοιρος ευθυνης δεν ειναι ο πολιτης ή μαλλον καλυτερα "πολιτης".
Το καλοβολεμα του δημοσιου καλο ειναι να θιχθει μπας και ο καλοβολεψακιας ελληνας βαλει μυαλο και ξεκινησει να δουλευει εκει που πρεπει..

Τελος, κατοχη δεν γνωριζει κανεις γεννημενος μετα το '35 τι παει να πει, και καλο ειναι να αποκλειονται τετοιοι χαρακτηρισμοι .
Και στην τελικη ο νεο-ελληνας να μην σπαταλουσε περισσοτερα απ'οσα επρεπε και μπορουσε για να μπορει να ανταπεξελθει σε αυτη την δυσκολη στιγμη...Οσοι (καποιας σεβαστης ηλικιας) ξερουν απο κατοχη αυτο ελεγαν-λενε αλλα κανεις δεν τους ακουγε-ει.

Να σας πω κατι, ο καθενας φταιει στο μεριδιο που του αναλογει.
Αυτοι που εφαγαν λεφτα, οι πολιτικοι και ολα τα λαμογια.
Αλλα πλεον τι σημασια εχουν ολα αυτα?

Ηρθε η κριση και οπως καθε κριση εδω θα ξεχωρισουν αυτοι που παταγαν στο εδαφος απο αυτους που παταγαν στα συννεφα.
Μετα το 2000 πολυς κοσμος ανοιχτηκε επιδιοκωντας μια ζωη με μεγαλυτερες πολυτελειες ανεξαρτητως του αν ειχε λεφτα. Αυτοι σημερα θα εχουν προβλημα και κανενας αλλος.
Οταν ο Ελληνας απο την λογικη της αποταμιευσης της δεκατιας του '70 περασε στη λογικη της καταναλωσης των '00 ηταν σιγουρο πως οταν θα καλεστει να πληρωσει για τα πραγματα που δεν αντεχε να αγορασει. Εκει θα υπαρξει προβλημα.

Πανω κατω τα ιδια ισχυουν με το κρατος και με τους Ολυμπιακους αγωνες. Η ελλαδα ηταν πολυ μικρη χωρα για τετοιο ανοιγμα. Δεν λεω ηταν επιτυχια που τους πηραμε αλλα οσο μπορει καποιος να θεωρει επιτυχια οτι η τραπεζα του ενεκρινε δανειο για να παρει porsche. Την παει βολτες για κανα μηνα και μετα ψαχνει να δει πως θα τη συντηρησει.

Οσον αφορα τους πολιτικους σε μια θεωρητικη βαση οι μισθοι τους δικαιολογουνται με το σκεπτικο οτι πρεπει να μην εχουν οικονομικο προβλημα ωστε να μην μπορει καποιος να τους δελεασει οικονομικα στις αποφασεις τους. Αυτο λεει η θεωρια. Το ιδιο δλδ που ισχυει με τους εφοριακους. Στην πραξη παντα θα υπαρχει κοσμος που θα τα περνει δεν προκειτε να αλλαξει αυτο. Πειτε με απαισιοδοξο αλλα το θεωρω ουτοπικο να απαιτουμε η κατασταση να αλλαξει. Δεν μου αρεσει, ειναι λογικο να το απαιτει καποιος αλλα ουτοπικο. Ας προσπαθησουμε να επιλεγουμε προσωπα λοιπον και οχι κομματα μπας και αυξησουμε τις πιθανοτητες να μην ειναι καποιος σκαρτος. Αλλα οσο ψηφιζουμε κομματα και οχι προσωπα η κατασταση δεν θα βελτιωθει.
Οσον αφορα το ΔΝΤ, ελατε πραγματικα νομιζει καποιος οτι επιλεξαμε να παμε στο ΔΝΤ? μας στειλανε εκει χωρις πολλα πολλα. Και δεν φταιει κανενας προθυπουργος και πολιτικος. Δυστηχως ειμαστε μικρη χωρα και αφου εχουμε μπλεχτει στα ποδια τους (ευρω) και η κατασταση εδω τους αφορα θα κανουμε οτι θελουν αυτοι και παλικαρισμοι απο τους πολιτικους θα ηταν δημαγωγικου χαρακτηρα και μονο. Γιατι τα λεφτα που πηραμε απο την ΕΕ για να γινουμε χωρα (απο τσαντηρι που ειμασταν σε προ ευρω εποχες...) εχουν το τιμημα οτι οποτε χρειαστει αυτοι θα ασκουν το ελεγχο και απο την πλευρα τους ειναι λογικο.
Και εδω να τονισω οτι πρεπει καποια στιγμη οι Ελληνες να σταματησουν να εχουν την ιδεα οτι η Ελλαδα ειναι κατι σημαντικο στο χαρτη. Δεν ειναι τιποτα αλλο απο μια μικρομεσαια χωρα που ακομα στηριζεται στη γεωργια και τα μονα σοβαρα της εσοδα ειναι απο τον τουρισμο.

Εδω το θεμα ομως δεν ειναι ουτε οι πολιτικοι μας ουτε η ΕΕ ουτε το ΔΝΤ. Εδω ζουμε εμεις. Οι ανθρωποι ζουν και οχι τα κεφαλαια οι μετοχες τα ομολογα τα παραγωγα και εγω δεν ξερω τι. Και απο εμας θα εξαρτηθει το πως θα διαμορφωσουμε τη ζωη μας. Εδω που φτασαμε πρεπει να συμπορευτουμε και οχι να χωριστουμε οπως συνιθιζουμε. Ειναι μια δυσκολη στιγμη και αντι ο ενας να κατηγορει τον αλλο (ή η μια κοινωνικη ταξη την αλλη) πρεπει να επιδιωξει να συνεργαστει (και οχι μολις βλεπει οτι καποιος παει καλα να πεσεις να τον φας). Και να γινει ανεξαρτητος απο ολους αυτους που θελουν να τα παρουν (και παντα ηθελαν απλα τωρα εχουν περισσοτερα μεσα). Και να δοκιμαζει ο καθενας να προσπαθει να γινει καλυτερος. Δυστηχως πρεπει να απελευθερωθουμε απο ολους αυτους αλλα δυστηχως αυτο δεν θα γινει ως κρατος αλλα ως πολιτες. Το κρατος ειναι δυσκολο να φυγει απο αυτη τη κατασταση ακριβως γιατι δεν ασκει αυτο την εξουσια.

Μανος

[colin_d]

Δυστυχώς κάποιοι θέλουν το κακό της Ελλάδας, και οι πολιτικοί μας, αυτά τα μεγάλα κεφάλια είναι πιόνια εδώ και δεκαετίες και κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου και του αδίκου μαζί. Τα προηγούμενα μέτρα πάρθησαν με στόχο να "δείξουμε" πως σαν χώρα κάναμε το καθήκον μας και λάβαμε σκληρά μέτρα. Το αποτέλεσμα???ΜΗΔΕΝ όπως ήταν αναμενόμενο.
Οπότε τώρα καλούμαστε-αναγκαζόμαστε να πάρουμε νέα ΤΡΑΓΙΚΑ μέτρα που είναι "απαραίτητα" για αυτές τις βοήθειες(?) που έρχονται. Το αποτέλεσμα ποιο θα είναι???ΜΗΔΕΝ όπως και πάλι είναι αναμενόνεμο, γιατί όχι μόνο πιόνια είναι οι από πάνω, αλλά και μεγάλα λαμόγια που δε θα σταματήσουν ποτέ τα φαγοπότια και έχουν βγάλει από το λεξιλόγιό τους λέξεις όπως "τσίπα, λαός" κτλ κτλ.
Τον Γενάρη δεν ήταν που ρώτησε μία δημοσιογράφος τον Παπανδρέου αν πρόκειται να προσφύγουμε σε ΔΝΤ?Και απάντησε ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ οχι??Σαν τώρα το θυμάμαι, σαν να το έβλεπα ένα λεπτό πριν. Τόσα ήξερε τόσα έλεγε. Αλλά όπως είπαν ήδη συφμορουμίτες, δε φταίει αυτός δυστυχώς. Και λέω δυστυχώς γιατί αν έφταιγε αυτός θα την είχαμε βρει την άκρη.Μία φράση χαρακτηρίζει την Ελλάδα σήμερα:

Ή βουλιάζουμε, ή βουλιάξαμε

[jimmm]

Δυστυχώς κάποιοι θέλουν το κακό της Ελλάδας, και οι πολιτικοί μας, αυτά τα μεγάλα κεφάλια είναι πιόνια εδώ και δεκαετίες και κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου και του αδίκου μαζί. Τα προηγούμενα μέτρα πάρθησαν με στόχο να "δείξουμε" πως σαν χώρα κάναμε το καθήκον μας και λάβαμε σκληρά μέτρα. Το αποτέλεσμα???ΜΗΔΕΝ όπως ήταν αναμενόμενο.
Οπότε τώρα καλούμαστε-αναγκαζόμαστε να πάρουμε νέα ΤΡΑΓΙΚΑ μέτρα που είναι "απαραίτητα" για αυτές τις βοήθειες(?) που έρχονται. Το αποτέλεσμα ποιο θα είναι???ΜΗΔΕΝ όπως και πάλι είναι αναμενόνεμο, γιατί όχι μόνο πιόνια είναι οι από πάνω, αλλά και μεγάλα λαμόγια που δε θα σταματήσουν ποτέ τα φαγοπότια και έχουν βγάλει από το λεξιλόγιό τους λέξεις όπως "τσίπα, λαός" κτλ κτλ.
Τον Γενάρη δεν ήταν που ρώτησε μία δημοσιογράφος τον Παπανδρέου αν πρόκειται να προσφύγουμε σε ΔΝΤ?Και απάντησε ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ οχι??Σαν τώρα το θυμάμαι, σαν να το έβλεπα ένα λεπτό πριν. Τόσα ήξερε τόσα έλεγε. Αλλά όπως είπαν ήδη συφμορουμίτες, δε φταίει αυτός δυστυχώς. Και λέω δυστυχώς γιατί αν έφταιγε αυτός θα την είχαμε βρει την άκρη.Μία φράση χαρακτηρίζει την Ελλάδα σήμερα:

Ή βουλιάζουμε, ή βουλιάξαμε

το ευρω πολεμανε μεσω της ελλαδος προφανως αμερικανοι.με την κριση τους οτι αυτο συνεπαγεται.........σειρα εχει τωρα πορτογαλια και ισπανια

[jimmm]

δημητρη χαιρομαι που εισαι αφυπνισμενος ,προβληματισμενος και πανω απο ολα να μη μασας τα λογια σου. Ευχομαι ολοι μας να συστρατευτουμε εναντια σε αυτο το κακο που ερχεται.

μακαρι να μην φταναμε εδω, και εδω καλα ειναι, αλλα δυστυχως θα εχει και αλλο κατηφορο.δε μασαω τιποτα εγω, εκει που ειναι τα χωσω τα χωνω!!!!!εδω απο περυσι τα ελεγα στην δουλεια και οι λαλακες κοροιδευαν. τωρα δε μιλανε οι μαγκες.ψευτης να βγω οταν απολυσουν 150000 βλεπω κοσμο να βγαινει στους δρομους και να γινεται της πουτ@ν@ς..........στο κακο που ερχεται δεν ξερω αν μπορουμε να κανουμε τωρα τιποτης..........!!!!!
πω ρε σεις μην γινουμαι καμια βουλγαρια-αλβανια που κοροιδευουμε.........
και μετα σου λεει ελα μωρε παντρεψου, κανε παιδια, φερτα στο αβεβαιο μελλον
το βλεπω να ερχεται στο βαθος

[Orange]

Παιδια οπως το βλεπω εγω, μεσα φυσικα απο τη δουλεια μου, οπου εχω επαφες με αρκετους ανθρωπους που ειναι "μεσα στα πραγματα", το μελλον των Ελληνων και της Ελλαδας, εχει αποφασιστει.
Θα γινουμε η Taiwan της Ευρωπης.
Θα μας φτασουν στην πεινα, θα μας τα παρουν ολα και μετα θα μας δινουν ενα ξεροκοματο και καμια δωδεκαρια ωρες δουλεια την ημερα, να δουλευουμε στις γραμμες παραγωγης τους και να βγαζουμε τα πολυεθνικα προιοντα τους, φυσικα απο Ελληνικο ορυκτο και μη πλουτο, που θα εχει πλεον περασει, στα χερια τους.

(Οπου τριτο πλυθυντικο, οι "ξενοι" ιδιωτικοι τραπεζικοι συνεταιρισμοι και οι "πολυεθνικες" εταιριες.)

[jimmm]

Παιδια οπως το βλεπω εγω, μεσα φυσικα απο τη δουλεια μου, οπου εχω επαφες με αρκετους ανθρωπους που ειναι "μεσα στα πραγματα", το μελλον των Ελληνων και της Ελλαδας, εχει αποφασιστει.
Θα γινουμε η Taiwan της Ευρωπης.
Θα μας φτασουν στην πεινα, θα μας τα παρουν ολα και μετα θα μας δινουν ενα ξεροκοματο και καμια δωδεκαρια ωρες δουλεια την ημερα, να δουλευουμε στις γραμμες παραγωγης τους και να βγαζουμε τα πολυεθνικα προιοντα τους, φυσικα απο Ελληνικο ορυκτο και μη πλουτο, που θα εχει πλεον περασει, στα χερια τους.

(Οπου τριτο πλυθυντικο, οι "ξενοι" ιδιωτικοι τραπεζικοι συνεταιρισμοι και οι "πολυεθνικες" εταιριες.)

ερχεται να τα παρει ολα