Puntoclub

Ρε συ "VeRDe", συρε και κοιμησου!!
Θα πεις κι αλλα ωραια βραδιατικα!!
Απατη το Mini ισως.(Μη ξεχναμε και το πλαισιο "καρτ")
Αλλα που συγκρινετε με το 500 και ειδικα κοστολογικα??

Η ουσια της εταιριας, οποιαδηποτε κι αν ειναι αυτη, ειναι να βγαζει κερδος και για καποιες αλλες??

Το να εχεις τρια μοντελα, σε μια κατηγορια και να τα διαφοροποιεις τιμολογιακα, καθαρα και μονο, επειδη λεγονται 500 Topolino τραμπολινο και κολοκυθινο, τιποτα αλλο δε δειχνει, παρα αποτυχημενες εμπορικες πωλητικες.
Δεν υπηρχε αναγκη κατασκευης, αλλων δυο αυτοκινητων στη μικρη κατηγορια.
Το Panda εκανε και κανει μια χαρα τη δουλεια του.
Θα μπορουσαν αυτες οι εργατοωρες, να πανε σε κατι νεο και ουσιαστικο, που θα ταρακουνουσε τον κοσμο.

πλαισιο Καρτ και εσωτερικο Playstation!

πρωτα απ'ολα αυτο ειπα κοστολογικα η μερα με την νυχτα το 500αρακι με το mini. 12.000 δεν ειναι καθολου μεγαλο το κοστος για τον εξοπλισμο και το πακετο που προσφερει.. αντιθετως 18.000 για να παρω κουμπια του playstation στο τιμονι ειναι οντως αποτυχημενη εμπορικη επιλογη.. ωραια εικονα να αλλαζεις σταθμους με το Χ-Ο-Δ

αποτυχημενη εμπορικη πολιτικη η Fiat τωρα? απο που βγαινει το συμπερασμα δε καταλαβαινω!! ειμασταν σε καποιο καλυτερο επιπεδο πριν? μηπως ξεπεσε ξαφνικα και δε το πηρα χαμπαρι.. γιατι εγω πιστυω τωρα αρχισαμε να ξανα μπαινουμε στον χαρτη.. παρατηρει κανεις διαφορετικη πολιτικη απο καποια αλλη εταιρια? να μου το πει και μενα μηπως δε βλεπω καλα.......

"Η ουσια της εταιριας, οποιαδηποτε κι αν ειναι αυτη, ειναι να βγαζει κερδος και για καποιες αλλες??" μηπως τοτε ειναι να περιμενει ενα Punto και ενα Uno να κρατησει και τις 3? με 1,5 μοντελο που προσπαθουσε να κρατηθει τοσα χρονια δηλαδη ειχε επιτυχημενη εμπορικη πολιτικη?? τωρα ειναι που κανει λαθη?

η Fiat ξερει οσο κανεις αλλος να φτιαχνει αυτοκινητα μικρα, τι θα μπορουσε να φτιαξει δηλαδη στη θεση του topolino? ενα SUV??? η Μηπως τον διαδοχο του Fiat 124 η 128?

εκτος και αν η επιτυχημενη εμπορικη πολιτικη της τοσα χρονια ηταν το Tempra, το Reggata, το Stilo, το Bravo/Brava κτλ κτλ.. αυτο που λεμε περασαν και δεν ακουμπησαν...

τουλαχιστον τωρα εχουμε 4 μοντελα που αποτυχημενα θες δε θες ΔΕΝ τα λες..

ουτε το 500 θα αποτυχει και ειναι εμφανες, ουτε το bravo το λες αποτυχια με την προσφατη προιστορια της μαρκας στην κατηγορια και φυσικα για Grande, Panda δε το συζηταω.. μονα τους πηραν στις πλατες τους τον ομιλο.. με ανεπαρκεστατα μηχανικα συνολα περιορισμενα και παλιας τεχνολογιας τα οποια τωρα μπηκαν σε ενα δρομο να εξιγχρονιστουν.. με μπροσταρη ενα κατακαημενο T-jet και ενα multijet στην ευρωπη τα οποια εχουν 2-3 χρονια διαδρομη.. πιο πριν το χαος..

αλλα ουτε αυτο μας αρεσει.. εχει βγαλει κανενας αλλος πυραλοκινητα που τροφοδοτουνται απο ανεμογεννητριες και δε το πηρα χαμπαρι??

Απο ποτε μετραν στα αμαξια οι πραγματικοι οδηγοι τους διακοπτες που αλλαζεις σταθμο στο ραδιο??
Εκτος κι αν την απολαυση της αυτοκινησης, στην δινει το λουσατο και καλα, εσωτερικο, με επιμελος καλυμενες οποιες ατελιες, προφασιζομενες "πινελιες του παρελθοντος", με μπιρμπιλοτα φωτακια, πλαστικα βαμενα με γυαλιστερα χρωματα και απομιμησεις χρωμιου.
Τωρα γιατι η συμπεριφορα του ενος και του αλλουνου, ειναι τοση οσο να οδηγας καρουλι και να το συγκρινεις με αμαξι, ειναι αλου παπα ευαγγελιο.

Για την τωρινη πολιτικη της και την ολικη υπαρξη της σαν εταιρια, καθως και την πορεια της, οι σημερινες πωλησεις της, δειχνουν ολη την αληθεια.
Με αυτοπροβολες, διαφημησεις και εφε, δε πηγε κανενας μπροστα.
Πως το λενε να δεις??Μηπως WV τη δεκαετια του 90??Κατι τετοιο μου θυμηζει...

Δηλαδη, εχεις πεντε εταιριες, οι τεσσερις σε βαζουν μεσα και εσυ παλευεις μονο με τη μια, να ταιζεις και τις πεντε....
Ε, κανε ενα παρτυ με μοντελα τοτε!!

Στη θεση -ποια θεση??- του Topolino, υπαρχει ηδη το 500, που απ' οποια μερια και να το κοιταξεις, ειναι το ιδιο και το αυτο...
Παντα ετσι ηταν, γιατι να αλλαξει τωρα??
Το 500 ηταν, ειναι και θα ειναι το Topolino.

H Fiat, ποτε δεν εβγαζε μικρα αυτοκινητα και ποτε δεν ηταν ονομαστη μονο γι' αυτο.
Ανεκαθεν ειχε μια πληρη γκαμα.
Αλλα βεβαια, με τις ολες τωρινες της φουσκες, ξεχασαμε πχ, τα 132 και τα Chroma.
Τωρα γιατι γιναν θρυλοι, καποια μικρα της αμαξια, ηταν λογο εξευτιλιστικης τιμης πωλησης και χρησης, συνειδητοποιημενου Ιταλικου αγοραστικου κοινου -δε νομιζω να πουλαγε το 500 στο Μοναχο- καθως και τοπογραφικων αναγκων -οσοι εχουν οδηγησει στο Τορινο, Μιλανο, Ρωμη κλπ Ιταλικες πολης, ξερουν.

Αποτυχημενες οι αναφορες σου στα Reggata, Tipo/Tempra, Bravo/Brava, Stilo.
Ειδικα για τα τρια πρωτα, ξερω απο πρωτο χερι, μιας και εζησα Ιταλια απο το '87 μεχρι το '90.

Αποτυχημενες και οι αναφορες σου στους T-Jet, Multi-Jet και το χαος.
Ειχαμε προτερα και TwinSpark και VFD και σαφως μη ξεχναμε και τους F.I.R.E. που σαν τεχνολογια εφαρμογης, υπαρχει απαραλακτη μεχρι σημερα και παρ' ολο τα χρονια της, κρινεται νεοτεριστικη ακομα.

Εγω δε λεω τιποτα για αποτυχιες και επιτυχιες της εταιριας.
Οι πωλησεις της, μαρτυρουν οτιδηποτε.
7,7% το Punto, συν 4% το 500, ειχαμε δηλαδη το 11,7% της Ελληνικης αγορας το '95, να απαρτιζετε απο δυο μοντελα της εταιριας!!!
Τα σημερινα της νουμερα?
Στον πατο!!
Αποτελεσμα της τρομερης εμπορικης πωλητικης της, σημερα...

Πυραυλοκινητο, με μηδεν καταναλωση, μηδεν ρυπους που να βγαζει λεφτα απο την εξατμηση του, δεν εχει βγαλει κανενας σοβαρος κατασκευαστης ακομα.
Αυτο που εχουν βγαλει αρκετοι Ιαπωνες κυριος κατασκευαστες, ειναι τεχνολογικα διαμαντια υβριδικης τεχνολογιας, που ω τι θαυμα, μπορεις και σημερα να πας στις εκαστοτε αντιπροσωπιες και να τα αγορασεις, σε πραγματικα γηινες τιμες, καθως και καποια "αδιαφορα" μηχανουργηματα, "ακομψων" Γαλλικων, Γερμανικων, καθως και συνδιασμων αυτων, που κοσμουν τα σημερινα τους αμαξια, κι απ΄οτι βλεπω στα ταμεια αυτων, εχει ερθει η ανοιξη, μακραν τωρα.
Αλλωστε κατι τετοιο μαρτυρουν και τα πλατια χαμογελα, οσων χρησιμοποιουν, ταυτες "αδιαφορες", κατασκευες.
Golfακιδες, Corsaκιδες, 207ακιδες και λοιποι 'ακιδες.

Orange wrote: Παντα ομως λεω οτι ειμαι αντιθετος με την χρηση αυτων των ονοματων, σαν το μεσο που θα επιτρεψει μια εταιρια να πουλησει κατι πανακριβα.
Ας βγει και 500 και 600 και 600 πουλμαν και Topolino και οτι αλλο θελουν.
Αλλα να γινει ορθολογικη χρηση αυτου του ονοματος, τιμωντας εαυτους τους και την ιστορικη εταιρια που δουλευουν.
To Cinquecento η αλλιως Topolino, ανεκαθεν ηταν το σημα κατατεθεν της Fiat σαν το φτηνο καλο και αξιοπιστο αυτοκινητο, για τη μεση αστικη (ως επι το πληστον) ταξη.
Πρεπει να μπορει να το αγορασει οποιοδηποτε, να καλυφτει τις αναγκες του στις μετακινησεις μεσα στην πολη, να ειναι οικονομικο στη χρηση και να φτιαχνετε πανευκολα οπουδηποτε κι αν παρουσιαστει προβλημα η βλαβη.
Το σημερινο 500, δε βλεπω να ακολουθει τον κανονα του φτηνου!!

Aκριβως ετσι!Βεβαια σημερα ο κοσμος ειναι και λιγο μπανταλος και πληρωνει πολλες φορες φυκια για μεταξωτες κορδελες.

P.A.D.R.C wrote:

Orange wrote: Παντα ομως λεω οτι ειμαι αντιθετος με την χρηση αυτων των ονοματων, σαν το μεσο που θα επιτρεψει μια εταιρια να πουλησει κατι πανακριβα.
Ας βγει και 500 και 600 και 600 πουλμαν και Topolino και οτι αλλο θελουν.
Αλλα να γινει ορθολογικη χρηση αυτου του ονοματος, τιμωντας εαυτους τους και την ιστορικη εταιρια που δουλευουν.
To Cinquecento η αλλιως Topolino, ανεκαθεν ηταν το σημα κατατεθεν της Fiat σαν το φτηνο καλο και αξιοπιστο αυτοκινητο, για τη μεση αστικη (ως επι το πληστον) ταξη.
Πρεπει να μπορει να το αγορασει οποιοδηποτε, να καλυφτει τις αναγκες του στις μετακινησεις μεσα στην πολη, να ειναι οικονομικο στη χρηση και να φτιαχνετε πανευκολα οπουδηποτε κι αν παρουσιαστει προβλημα η βλαβη.
Το σημερινο 500, δε βλεπω να ακολουθει τον κανονα του φτηνου!!

Aκριβως ετσι!Βεβαια σημερα ο κοσμος ειναι και λιγο μπανταλος και πληρωνει πολλες φορες φυκια για μεταξωτες κορδελες.

Ρε Δημητρη,παντα το Topolino(ποντικακι στα Ελληνικά,μεταφραση) ήταν το ιδιο μικρο ισως και μικροτερο απο το 500ακι,αλλα σε καμια περίπτωση δε νομίζω να ειναι το ιδιο αμαξι(Cinquecento=500,οχι Topolino).....

Αντωνη Topolino σαν μοντελο, ουδεποτε υπηρχε!!!
Ηταν το "χαιδευτικο" ονομα που δωσανε οι Ιταλοι χρηστες και μη στο 500αρακι της εποχης!!!
Αντε και λιγο ιστορια ρε, δε βλαπτει!!

Τωρα ξαφνου, μετα απο "ωριμη" σκεψη, των τρομερων εμπορικων εγκεφαλων της Fiat, εγενετο ΚΑΙ μοντελο!!
Ειδες πως φτιαχνουν ιστορια, εκει περα στη Fiat και δημιουργουν λανθασμενες εντυπωσεις, προκαλοντας και στρεφοντας το νεο αγοραστικο κοινο, σε στρεβλωμενες και τεχνιτα φτιαγμενες αληθειες??
Σαν τον Μεγα Αλεξανδρο ενα πραμα, που σε λιγο θα δεις, οτι μιλαγε σερβικα!!!

Οπως τα λεει ο Δημητρης..Το 500 "Topolino" ηταν το 1ο 500αρακι ενω το πλεον πασιγνωστο 500αρακι ειναι το ΜΚ2 κοινως..Και σημερα παραγετε το ΜΚ3.
Δυστυχως καποιοι αλμπανιδες θελουν να επωφεληθουν ,μαλλον πριν τελειωσουν τα πετρελαια στην Γη..!

Orange wrote:1 Αποτυχημενες οι αναφορες σου στα Reggata, Tipo/Tempra, Bravo/Brava, Stilo.
Ειδικα για τα τρια πρωτα, ξερω απο πρωτο χερι, μιας και εζησα Ιταλια απο το '87 μεχρι το '90.

2 Αποτυχημενες και οι αναφορες σου στους T-Jet, Multi-Jet και το χαος.
Ειχαμε προτερα και TwinSpark και VFD και σαφως μη ξεχναμε και τους F.I.R.E. που σαν τεχνολογια εφαρμογης, υπαρχει απαραλακτη μεχρι σημερα και παρ' ολο τα χρονια της, κρινεται νεοτεριστικη ακομα.

3 Αλλωστε κατι τετοιο μαρτυρουν και τα πλατια χαμογελα, οσων χρησιμοποιουν, ταυτες "αδιαφορες", κατασκευες.
Golfακιδες, Corsaκιδες, 207ακιδες και λοιποι 'ακιδες.

1 ειχε και ο πατερας μου Tipo και Reggata και ο κολλητος του εχει τωρα Stilo τα ξερω και εγω μια χαρα μη φοβασαι..!! δεν ειπα οτι δεν αξιζαν σαν αυτοκινητα(ισα ισα απροβληματιστα τελειως ηταν και τα 3), ειπα περασαν απο τις αγορες της ευρωπης ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΚΟΥΜΠΗΣΑΝ!

2 οι TwinSpark..... μαλιστα..... οσο για τους Fire ασχετα με τις επιδωσεις ποια τεχνολογια εχουν που δεν συναντας σε ολα τα κινητηρια συνολα του κοσμου??

3 ελα πες το και Grandeπουντακιδες....

οι εποχες αλλαζουν και το κλεινω εδω το θεμα απο την μερια μου, οσον αφορα ολη αυτη τη συζητηση για την στατιγηκη και τις επιλογες της Fiat.. εγω βλεπω το που ηταν πριν 10 χρονια και το που ειναι τωρα..

η Ελληνικη αγορα απο μονη της δεν ειναι κρητιριο, πανευρωπαικα ειναι απο τις λιγες φορες που η Fiat κατεχει τοσο μεγαλα μεριδια πωλησεων.. αυτο ειναι δειγμα σωστης και οχι λανθασμενης στρατηγικης.. τωρα αν εχει κανεις την ψευδαισθηση οτι θα υπαρξουν ξανα αυτοκινητα με τα χαρακτηριστικα του παρελθοντος ειτε θετικα ειτε αρνητικα ας το ξεχασει.. αυτα περασαν ανεπιστρεπτι..

Οι πωλησεις της Fiat προ δεκαετιας, αλλα και προ εικοσαετιας, αλλα μαρτυρουν, για την τοτε πορεια της εταιριας.
Τα προαναφρθεν οχηματα, εκαναν παταγο στην Ιταλικη αγορα, πουλησαν τρελλα και τα πηγαν αρκετα καλα στην "δυσκολη" υπολοιπη Ευρωπη.
Εκανα αρκετα tour τοτε σε Ισπανια, Γαλλια και Δυτικο Βερολινο(τοτε) και τα ματια μου, νομιζω οτι ειναι καλυτερος κριτης, απ΄οτιδηποτε αλλο!!
Εκτος και με το "ΔΕΝ ΑΚΟΥΜΠΗΣΑΝ", εννοεις οτι πεταγαν τα αμαξια ψηλα!!

Ουτε οι εποχες αλλαζουν, ουτε οι ανθρωποι.Ουτε αγοραζαμε ποτε κατι χωρις να καλυπτει οποιες αναγκες μας και ουτε προκειτε να γινει και ποτε κατι τετοιο.
Εκτος κι αν εχεις το παγκοσμιο καταναλωτικο κοινο, χωνι που ρουφαει και αφομοιωνει, οτι του πασαρουν τα "καρτελ" των βιομηχανιων.
Λυπαμε αν ψωνιζεις με τις διαφημισεις και τις "μπροσουρες" των βιομηχανιων.

Η Ελληνικη αγορα, ειναι αρκετα μεγαλη πλεον και ανετα μπορεις να βγαλεις ασφαλη συμπερασματα, για την παγκοσμια πορεια μιας εταιριας.
Και απορεια μου ειναι πως δε μετρας την εγχωρια αγορα, μιας και δεν ειμαστε κρατος μιας αλλης ηπειρου και οι συνηθειες, τα πιστευω και τα χουγια μας, ειναι πολυ κοντα στα Ευρωπαικα προτυπα πλεον.
Προσθεσε οτι η αγοραστικη μας δυναμη, δυσκολα κατευθυνετε, δεν εχουμε κανενα "δεσμο αιματος" με καμια εταιρια -ποσα πραγματικα καταναλωτικα προιοντα και ειδικα αυτοκινητα, φτιαχνονται στην Ελλαδα- και οποιες αποφασεις μας ειναι για να καλυψουν προταρχικα, τα δικα μας εγω και θελω.
Αλλα και την Ευρωπαικη αγορα να κοιταξεις, παλι τα νουμερα, αλλα λενε.
Και λογικο ειναι!!
Δηλαδη ο Γερμανος η ο Αγγλος, θα παει να ψωνισει το Grande, ενω εχει το Corsa και το Fiesta που εχουν σπασει τα ταμεια??

Αυτοκινητα με τα χαρακτηριστικα του παρελθοντος, μπορουν να υπαρξουν και μαλλον οσες εταιριες εχουν επιλεξει να ακολουθησουν αυτην την τακτικη, μονο κερδισμενες ειναι.
Φαντασου να εβγαινε πισωκινητη Barcetta πχ, η Coupe!!
Φαντασου το 500αρακιΤopolino, να εβγαινε στα 7.500~8.000 να πουληθει!!
Παταγος θα γινοταν στην αγορα!!

Με το σκεπτικο σου και η Ferrari θα επρεπε να κλεισει την υπαρχουσα γραμμη παραγωγης και να βγαλει αυτοφερομενο αμαξωμα με MacPherson και Multiair κινητηρα, φτιαγμενους σε ρομποτ!!
Θα πουλαγε τρελλα λεμε, δε λεω!!