Στρώσιμο νέου αυτοκινήτου.

Post by **Orange** » Wed Dec 10, 2008 2:28 am

Συμφωνω, με τον αγαπητο υιο μου!!
Ισως, να μπορουσε να εφαρμοστει τετοιος τροπος στρωσιματος, σε μηχανη του '60, του '70, αντε και του '80.
Αλλα τοσες αλλαγες λιπαντικου, μαλλον καλο στις βιομηχανιες λιπαντικων κανει, παρα στο μοτερ μας.Για "σκονη" μεταλλων λεμε, οχι οτι βγαζει και γρεζια σαν τον τορνο!!

Φιλτατε "Coach", ποιο περιοδικο ειναι??
Για αγωνιστικα μοτερ, ισως ειναι ο σωστος τροπος.
Για καθημερινα αυτοκινητα ομως, που το μοτερ του θα ανοιχτει...ποτε, κατα 99.9% στην περιοδο ζωης τους, δε το θεωρω σωστο.Ποτε δε τον εφαρμοσα σε κανενα αυτοκινητο μου και ουτε προκητε να τον εφαρμοσω τον συγκεκριμενο τροπο.

P.A.D.R.C wrote:Btw τα αυτοματα πως τα στρωνει αραγε καποιος..?

Δεν αλλαξα και πολλα πραγματα, απ' αυτα που αναφερω!!
Τιποτα δηλαδη!!

Λεγε με Sporting Speedgear!

Ελβετικο ρολοι, δουλευει το μοτερακι του.

Post by **akis1821** » Wed Dec 10, 2008 2:47 am

Να σας πω τι μου ειπε ο μηχανικος της Φιατ για το Αbarth.. TΑ πρωτα 2000χλμ μεχρι 3000σαλ για να στρωθει ο κινητηρας και μετα μεχρι τα 3000χλμ σταδιακα ανοιγμα για να στρωθει η τουρμπινα χωρις ομως το γκαζι κατευθειαν στο πατωμα για να μην κανει overboost.

Post by **VeRDe** » Wed Dec 10, 2008 3:11 am

δε μπορω να καταλαβω παντως γιατι πιστευουν πολλοι οτι δε χρειαζονται στρωσιμο πλεον οι συγχρονοι κινητηρες!

πρωτα απ'ολα ο κινητηρας t-jet και starjet ειναι βασισμενος σε κινητηρα που εχει πανω απο 8 χρονια ζωη και ο οποιος τοτε ηθελε στρωσιμο και τωρα δε θελει...??? η πιστευει κανεις οτι το καλουπι του κινητηρα εχει καμια διαφορα αναμεσα σε t-jet, fire, starjet, abarth κτλ...?

δευτερον ολοι οι κινητηρες του κοσμου χρειαζεται να αποκτησουν τις ανοχες τους, οι βαλβιδες να στρωθουν για να κλεινουν τελεια και τα μεταλλα να ανοιξουν σιγα σιγα και να μην ειναι σφιχτο το μοτερ.

αν καποιος το σκισει απο την πρωτη μερα οσες φορες και να αλλαξει λαδια πρωτον δε θα τον αφησει να ανοιξει αρκετα ωστε να αντεχει το σκισιμο με αποτελεσμα να σκισει τα μεταλλα στο τελος δευτερον σκιζει τις βαλβιδες με το καλημερα και τριτον ξεχυλωνει το μοτερ...

να μην αναφερω οτι απο το σασμαν μεχρι την αναρτηση ειναι γνωστο οτι καποια πραγματα θελουν απαραιτητα καποιο στρωσιμο και μονο κακο θα τους κανει το...."σκισιμο" νωρις νωρις...

οι ανοχες του μοτερ δεν δημιουργουνται μεσα σε 100 και 200 χλμ. μην προσπαθειτε να εκβιασετε το στρωσιμο του μοτερ.

3000χλμ με οσο το δυνατον γινεται περιορισμο των στροφων κατω απο τις 4000 στροφες και μετα σταδιακο ανοιγμα εως τα 5000 χλμ ειναι αυτο που κανουν ολοι τοσα χρονια πανω κατω. και μια αλλαγη λαδιων στα 1000 με 2000 ετσι για να βγαλει και κανα φραγκο η selenia και για ψυχολογικους λογους αλλα και για να ειμαστε και 100% σιγουροι οτι καναμε το καλυτερο.

με αυτη τη τεχνικη ισως χασετε και 0,1 sec στις ρεπριζ και ισως χασετε και κανα αλογο στο δρομο. απο τα 155 στα 154. μικρο το κακο...

αφηστε τα πειραματα στα μοτερακια σας, και ας χασετε τα 3-4 αλογα που θα σας χαριζαν αλλες τεχνικες!

οσο για αυτα που ακουγονται περι φημωματος των μοτερ. κανενα μοτερ δεν σκοτωθηκε μεσα σε 5000χλμ και ουτε το στρωσιμο ειναι κριτηριο για αυτο.. το μοτερ θα ανοιξει οπως και να στρωθει με τα πρωτα σκισιματα ακομα και μετα απο 20.000 χλμ. το δικο μου το ειχε γυναικα. για 15.000 πιστευετε οτι το ειχε κοφτιασει ποτε η μηπως προσπαθησε να το ανοιξει?? το πηρα εγω το εσκισα και παει μια χαρα για να μην πω καλυτερα απ'οτι ακουγα και περιμενα για αυτο το μοτερ...

για την ιστορια το αμαξι αλλαξε λαδια απο αυτη στον 1,5 χρονο μετα απο 10.000χλμ! η επιτομη του κακου στρωσιματος!

το ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ειναι το οτι κοβονται τα μεταλλα με laser ειναι ασχετο με την διαδικασια του στρωσιματος. εκτος αυτου ακομα και σε αυτο τον τομεα ειναι γνωστο οτι οπως και να κοπει το μεταλλο οταν ακουμπαει το πιστονι πανω χρειαζεται χρονος μεχρι το ενα να συνηθησει την παρουσια του αλλου. το οτι κοβονται τοσο τελεια δε σημαινει οτι σε βαθμο μικροσκοπιου δε θα δουμε μεγαλες ατελειες στην επιφανεια του μεταλλου. ειναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να κοπει κατι τοσο τελεια ωστε να ειναι απολυτα λειο.....

αυτα τα λιγα! ξεκιναω και δε τελειωνω καθε φορα.. πολυλογας γαρ!

Post by **staikos** » Wed Dec 10, 2008 8:31 am

Δύο είναι οι όψεις του στρωσίματος ενός ΚΙΝΗΤΗΡΑ. Από την μία το ροντάρισμα των τριβώμενων επιφανειών, με σκοπό την καλύτερη εφαρμογή τους, και από την άλλη η σταδιακή θερμική φόρτιση των μετάλλων.
Το πρώτο αναλύθηκε και παραπάνω.

Όσον αφορά τα θερμικά φορτία που πρέπει σταδιακά να δεχτεί ένας κινητήρας, είναι αναγκαίο λόγο των τάσεων που υπάρχουν στα μέταλλα. Μπορεί από το μηχάνημα κοπής όλων των εξαρτημάτων το σχήμα τους να είναι τέλειο, όμως στα μόρια των μετάλλων παραμονεύουν τάσεις που τείνουν να αλλάξουν σημειακά την σκληρότητα ή και ελάχιστα τις διαστάσεις του εξαρτίματος.

Σκοπός λοιπόν είναι να θερμαίνουμε και στη συνέχεια να παγώνουμε των κινητήρα μας σε βήματα, έτσι ώστε να αποφύγουμε τυχόν εξάρσεις που θα μπορούσαν να προκαλέσουν ζημιά στο μέταλλο, από μια απότομη μεταβολή της θερμοκρασίας του, κοινώς "σκήσιμο".

Πάνω σε αυτό στηρίζεται η συμβουλή των μηχανικών, όταν λένε 50% γκάζι, μέχρι τα πρώτα 500χλμ 3000στροφες και από κει και πέρα κάθε 500χλμ να ανεβάζεις και 500 στροφές.

Post by **manthosgrandepunto** » Wed Dec 10, 2008 10:25 am

+100 παιδια ας μην γελιομαστε..αν δεχτουμε πως απο αυτην την τεχνικη θα κερδισουμε 3-4 αλογακια παραπανω θα χουμε ξεσκισει ομως το ολοκαινουργιο μοτερακι μας και μονο και η μακροζωια του κινητηρα θα χει παει περιπατο.να κανεις πειραματα πανω στο ολοκαινουργιο τουτου σου δεν λεει..

Post by **rxbkrs** » Wed Dec 10, 2008 11:07 am

akis1821 wrote:Να σας πω τι μου ειπε ο μηχανικος της Φιατ για το Αbarth.. TΑ πρωτα 2000χλμ μεχρι 3000σαλ για να στρωθει ο κινητηρας και μετα μεχρι τα 3000χλμ σταδιακα ανοιγμα για να στρωθει η τουρμπινα χωρις ομως το γκαζι κατευθειαν στο πατωμα για να μην κανει overboost.

2000 χιλιόμετρα δεν είναι λίγο πολλά;

Post by **Orange** » Wed Dec 10, 2008 11:49 am

chevroletcorvette wrote:2000 χιλιόμετρα δεν είναι λίγο πολλά;

Χαρη, 2.000χλμ θελει να πει ο "akis1821", γιατι συνεχιζει και αναφερει μετα, για 3.000χλμ!!!

Post by **Coach** » Wed Dec 10, 2008 11:51 am

Για να λυθουν αυτα τα προβληματα που αναφερει ο verde και ο staikos γινεται αυτο το στρωσιμο που αναφερω!Το περιοδικο ειναι το power και εχει ενα αφιερωμα 6 σελιδων μπορει και παραπανω για αυτο το θεμα!Και πρεπει να το διαβασει κανεις ολο για να καταλαβει και να μπει στο νοημα.μονο με αυτα που εγραψα διμιουργουνται κενα και αποριες που δεν μπορω να σας δωσω να καταλαβεται!Οποιος μπορει να βρει το τευχος 113 κατι θα κανει!

Post by **Coach** » Wed Dec 10, 2008 12:01 pm

A και επισης για να μην μπερδευομαστε.Δεν ειπα οτι ειναι λαθος αυτος ο τροπος στρωσιματος που λετε.Παρα πολυ σωστος ειναι και ο ποιο ασφαλεις και σιγουρος.Απλα ειπα ποιος ειναι ενας αλλος τροπος με τον οποιο περνεις και μεγαλυτερη αποδοση απο το μοτερ.εστω και μικρη!

Post by **iceman_n** » Wed Dec 10, 2008 12:33 pm

http://www.mototuneusa.com/break_in_secrets.htm

Post by **toxotis** » Wed Dec 10, 2008 6:19 pm

Πάνω σε αυτό στηρίζεται η συμβουλή των μηχανικών, όταν λένε 50% γκάζι, μέχρι τα πρώτα 500χλμ 3000στροφες και από κει και πέρα κάθε 500χλμ να ανεβάζεις και 500 στροφές.

πολυ σωστος ο φιλος ετσι κανω και εγω το στρωσιμο στο abrth μου

Post by **P.A.D.R.C** » Wed Dec 10, 2008 7:10 pm

Επειδη αναφερθηκατε στην θερμικη πλευρα του θεματος, και επειδη σε ενα αλλο παρομοιο θεμα ο φιλος tolaros ειχε αναφερει το παραπανω στρωσιμο(δλδ σκισιμο κατα τα πρωτα χλμ),καλο ειναι να δουμε πως ενας κινητηρας φτανει στα χερια μας με 0 χλμ.
Απο την μοναδα παραγωγης βγαινει αυτοκινουμενο και παρκαρεται.Στην συνεχεια φορτωνεται στο φορτηγο(?) και κατευθυνεται στο καραβι ή οδηγειται κατευθειαν στο καραβι.Φτανει στην ελλαδα,εκτελωνιζεται και ξαναφορτωνετε στο φορτηγο για να φτασει στην αντιπροσωπεια μας.
Σε ολο αυτο το διαστημα δεν νομιζω να εχει προλαβει ουτε μια φορα να ανεβει η θερμοκρασια του κινητηρα στην φυσιολογικη της τιμη. Επισης,οπως εχουν τα A-R (για τα fiat δεν το γνωριζω ,αλλα γιατι οχι..) υπαρχει εντολη εκμηδενισης των χλμ του καντραν..Βεβαιως ειναι μιας χρησης.Ετσι ο κινητηρας μας τελικα εχει διανυσει καποια χλμ ενω εμεις "νομιζουμε" πως ειναι με ~0 χλμ και μαλιστα δουλεμενα με το γαντι..
Αρα το παιχνιδι με τις θερμοκρασιες μαλλον το εχουμε χαμενο!
Απο εκει και περα το break in που εδωσε ο Διονυσης μιλαει για αλλαγες με ορυκτελαιο αντι για συνθετικο και δινει την αιτιολογηση οτι περνανε τα καυσαερια.Αυτο που εχω ακουσει εγω ειναι σε κινητηρες που περναει λαδι απο τα ελατηρια ,αυξανεται η συμπιεση και προφανως δεν περνανε τα καυσαερια.

Post by **rxbkrs** » Fri Dec 12, 2008 11:44 pm

Στα πόσα πρώτα ΧΛΜ πρέπει να αλλαχτούν τα πρώτα λάδια;

Post by **manthosgrandepunto** » Sat Dec 13, 2008 1:44 am

Στα πόσα πρώτα ΧΛΜ πρέπει να αλλαχτούν τα πρώτα λάδια;

γυρω στα 2500-3000 και θα σαι κομπλε.

Post by **P.A.D.R.C** » Sat Dec 13, 2008 2:10 am

Orange wrote:Συμφωνω, με τον αγαπητο υιο μου!!
Ισως, να μπορουσε να εφαρμοστει τετοιος τροπος στρωσιματος, σε μηχανη του '60, του '70, αντε και του '80.
Αλλα τοσες αλλαγες λιπαντικου, μαλλον καλο στις βιομηχανιες λιπαντικων κανει, παρα στο μοτερ μας.Για "σκονη" μεταλλων λεμε, οχι οτι βγαζει και γρεζια σαν τον τορνο!!
Φιλτατε "Coach", ποιο περιοδικο ειναι??
Για αγωνιστικα μοτερ, ισως ειναι ο σωστος τροπος.
Για καθημερινα αυτοκινητα ομως, που το μοτερ του θα ανοιχτει...ποτε, κατα 99.9% στην περιοδο ζωης τους, δε το θεωρω σωστο.Ποτε δε τον εφαρμοσα σε κανενα αυτοκινητο μου και ουτε προκητε να τον εφαρμοσω τον συγκεκριμενο τροπο.

P.A.D.R.C wrote:Btw τα αυτοματα πως τα στρωνει αραγε καποιος..?
Δεν αλλαξα και πολλα πραγματα, απ' αυτα που αναφερω!!
Τιποτα δηλαδη!!
Λεγε με Sporting Speedgear!
Ελβετικο ρολοι, δουλευει το μοτερακι του.

Βασικα οταν αναφερομουν στα αυτοματα ειχα κατα νου τα cvt(η οπως τελος παντων τα λενε) χωρις pads κτλ!