Τελικά μήπως πέφτει δούλεμα γενικά;;;

[Sporti]

Τις τελευταίες μέρες που είμαι στο exswteriko, έχοντας περισσότερο χρόνο τα βραδια για σκότωμα έκανα από περιέργεια "ενασερφαρισμα" σε διαφορα site αυτοκινητιστικών club,.....ένα από αυτά και στο οποιο θέλω να σταθώ είναι το vwclub,.....εκεί λοιπόν εκτος από διαφορα αλλα μπήκα και στο topic με τα προβλήματα,......e λοιπόν αυτά που διάβασα πραγματικά (όσο και "αντιγερμανος" και αν είμαι... ) δεν τα περίμενα....

παραδείγματα.....

- Όλα τα meli παραδέχονται ότι τα Golf V ΤΡΊΖΟΥΝ αρκετά....και παράγουν και ηχους φάντασμα που δεν μπορούν να βρούν από που είναι!

- Όλα τα ΤΣΙ κυρίως GT έχουν πρόβλημα συγχρόνιζε στο κιβώτιο,....και ακόμα και με ελάχιστα χλμ αρχίζει πρόβλημα,..αδυναμία να μπει η 2a, θόρυβος, κτλ.

- Μηχανισμοί παραθύρων να βγαίνουν off συχνά.....

- Κάτοχοι vw που "βλασφιμανε" την ώρα και την στιγμή που σκάσανε τα λεφτά τους....

- Πολύ κακό after sales dpt.....και άσχημη αντιμετώπιση των προβλημάτων από συνεργεία vw....

- και άλλες πολλές ζημιες/προβλήματα....ατέλειωτη λίστα......

Διαβάζοντας όλα αυτά πραγματικά αναρωτιέμαι,.....τι συμβαίνει,....πλέον τα αυτοκίνητα είναι για 1-2 χρονια και μετά άλλο?......ayxsanontas την παραγωγή (μονάδες/day) έχουν ρίξει τόσο την ποιότητα....;

Μήπως τελικά τα "ΠΟΥΝΤΑΚΙΑ" μας τα έχουμε υποτιμήσει?

(Sorry για τα greeklish αλλα δεν γίνεται αλλιώς εδώ που είμαι... )



-Edit by TaRaNTuLa- Μετατροπή από greeklish σε ελληνικούς χαρακτήρες.

[grhgorhsptol]

Καλά τα λες Sporti!!!
Κι εγώ που τα λέω στους φίλους μου ,μόνο με τις πέτρες που δεν με πέρνουν!!!!
Παίζει τρελή παραπληροφόρηση γύρω μας!!!
Μάγκας στην όλη την υπόθεση βγαίνει η VW που καταφέρνει να κλείνει τα μάτια στον κόσμο!!

[Maria Puntova]

σίδερα είναι. για να ρίξουν το κόστος κάνουν τα πάντα "κινέζικα"

[panos_mk2]

αχ και οταν τα λεω εγώ τρώω το κράξιμο...πραγματικά παραδέχομαι ότι ενα vw δεν χάνει τη μεταπολιτική του αξία όπως ένα fiat μέχρι εκεί όμως και πιστεύω ότι τα έχουν θεοποιήσει αυτά τα αμάξια...παντού ακούω ιδιαίτερα από μεγάλους πάρε vw για να σου κρατήσει μία ζωή...έλεος...

[Sporti]

σίδερα είναι. για να ρίξουν το κόστος κάνουν τα πάντα "κινέζικα"

Μην το βάζεις καθόλου σε εισαγωγικά το "κινέζικα" Μαρία... γιατί η VW έχει εργοστάσιο στην Κίνα... Και εμένα δε μου λέει κανένας ότι δε φέρνουν και προς τα μέρη μας μερικά κομμάτια φτιαγμένα εκεί, δήθεν πως είναι από Γερμανία.... Αυτό άμα θέλουν να το κάνουν, δεν ελέγχεται με τίποτα... Πιάσε το αυγό και κούρευτο...



-Edit by TaRaNTuLa- Μετατροπή από greeklish σε ελληνικούς χαρακτήρες

[skinboy]

gia αυτο παιδια κ εγω δεν λεω σε κανενα τιποτα κ ας εχουνε την αποψη τους.

τωρα η αληθεια απο τις φημες οπως λεει κ ο Sporti απεχει οσο η γη με τον Ηλιο.
ετσι ειναι τι να κανουμε !!

[Orange]

Πιστευω παιδια οτι για το ολο "κακο" της ποιοτητας των σημερινων αυτοκινητων εγκειτε στις αυτοματοποιημενες γραμμες παραγωγης με ρομποτ.

Δε μπορω να πιστεψω οτι φταινε τα χερια οσων εργατων εχουν παραμεινει στις γραμμες, αναλογος τη χωρα παραγωγης.Παντα υπαρχουν οδηγιες απο τις εταιριες, που φυσικα τηρουντε το ιδιο παντου.Οποτε θεωρω λιγο ανοητο να λεμε οτι τις ακολουθει ο εργατης της Γερμανιας και δε τις ακολουθει αυτος στην Τουρκια πχ.(Ασε που πολλοι εργατες στην Γερμανια ειναι Τουρκοι!)

Δε γνωριζω αν υπαρχουν γραμμες "φασον", οπου εκει ναι υπαρχει περιπτωση να γινετε οτι θελει εκαστοτε βιομηχανος ιδιοκτητης.

Αλλα στην τελικη ειμαι σιγουρος, οτι για οποια προβληματα, τον μονο λογο των εχουν οι εταιριες, που θα μπορουσαν να "διορθωνουν" εν τη γεννεση τα λαθη τους και οχι σε μεταγενεστερες γενιες μοντελων (βλεπε "face-lift", MkII) να μας τα παρουσιαζουν και σαν βελτιωσεις!!

Παντως ειναι σιγουρο πλεον, οτι λογο βιομηχανοποιημενης παραγωγης, πολλα θα δουμε ακομα και μαλιστα δε μπορει να εχουμε και τη φιρμα πλεον, σαν εγγυηση ποιοτητας.

Δυστυχος περασαν οι εποχες, που δυο χερια ενος ανθρωπου συναρμολογουσαν ενα μοτερ και μαλιστα εβαζε και το ονομα του στον τελικο ελεγχο.
(Παντως το νεο Nissan Skyline GT-R ετσι συναρμολογητε ακομα!! )

[Sporti]

και οι Harley στην Aμερική...το ίδιο ,...ο μάστορας βάζει τζίφρα κάτω από την σέλα

(άντε βρήκα και τα ελληνικά...)

[skinboy]

sigoyra ισχυει αυτο,
οπως ισχυει οτι αμα το λυσεις ολο και το ξανα δεσεις ευλαβικα μονος σου αμα πιανουνε τα χερια σου ειδικα το εσωτερικο του αυτοκινητου και το κανεις σωστα κ καλα κ με καλυτερα απλα παντα υλικα σε καποια σημεια μπορει στο τελος να τριζει λιγοτερο , αλλα αυτο ειναι κατι που δεν το κανει κανεις (και καλα κανει διαφορετικα ποιος ο λογος να το παρει ετοιμο και να το χρυσοπληρωσει).

δυστηχως ομως το αποτελεσμα ολων ειναι οτι αναφραφεται ποιο πανω , να εχεις τριξιματα κ μικροθεματακια ανεξαρτητου μοντελου κ εταιρειας , εχοντας παντα μικρες εξερεσεις ¨"ειδικων" μοντελων που ομως δεν περνανε απο την ιδια φιλοσοφια γραμμης παραγωγης....
η αυτοματοποιηση κ η εξελιξη εχει τα καλα και τα κακα της δυστηχως.

[g]

εχετε ενα δικιο, εχουμε ξεφυγει απο τη εργαστηριακη φιλοσοφια παραγωγης. ολα γινονται με μαζικη πλεον κ τη πασιγνωστη λιτη παραγωγη. αυτη που χαραχτηριζει τα συγχρονα αμαξια ειναι η λιτη παραγωνη(συνδυαμος των 2). οι εταιρειες για αυτο που ενδιαφερονται περισσοτερο ειναι η επιτευξη οικονομιων κλιμακας κ μεσω τεχνικων διοικησης του κοστους οπως just in time, total quality management k control, ktl ktl η οσο το δυνατον ελαχιστοποιηση του τελικου κοστους που θα τους δωσει δυνατοτητα για μεγαλυτερα περιθωρια κερδους. Εφαρμοζουν κ το λεγομενο outsourcing το οποιο μερικες φορες ναι μεν ειναι κατω απο τις προδιαγραφες του κατασευαστη αλλα υπαρχουν παντα αποκλισεις, επισης μη ξεγιελιεστε με τα διαφορα iso, ειναι πιστοποιητικα παραγωγης κ οχι προιοντος. Επισης να αναφερω πως η συναρμολογηση στα αυτοκινητα μπορει να γινεται σε μισθωμενα εργοστασια, outsourcing οπως προειπα κ να εχουμε αποκλισεις. Ενα ειναι το σιγουρο πως η ποιοτητα ειναι κατι το υποκειμενικο κ οι εταιρειες προσπαθουν για τη μεση κατασταση απλα προς την υψηλοοτερη κερφοφορια η επιλογη των υλικων οι κολες οι βιδες κτλ μπορει να μην ειναι ΑΑΑ ποιοτητηας κ στο μελλον να εχουμε τριγμου κτλ. Σημειωτεων οι VW, Toyota εφαρμοζουν λιτη παραγωγη κ φυσικα ολες τις συγχρονες τεχνικες κατι που αργησε να καταλαβει η μααμ Φιατ, απλα η Toyota ηταν ανθρωποκεντρικη απο την αρχη με just in time k ελαχιστοποιησε τις ατελειες +6 χρονια εγγυηση. η VW προσπαθει ακομα +2 χρονια εγγυηση...αυτα..

[bravo18]

Το θέμα είναι οτι εδώ οι Ελληναρες που είναι deuche uber ales ντρεποντε να πουν τι προβλήματα & βλάβες βγάζουν τα καμάρια τους,γιατί έχουν πληρώσει ένα σκασμό λ7 για να πάρουν ένα σώβρακο που με τα ιδία και λιγότερα θα παίρναν μια άλλη μάρκα full xtra. Ασε τη διαφήμιση που λέει "Das Auto" δηλαδή τι? αυτό είναι το αυτοκίνητο το πραγματικό? το παράδειγμα? Ασε ρε,καλύτερα ένα kia ή ενα χουνταϊ που όντως δεν σπάνε και δεν χαλάνε! ( και να χαλασουνε, big deal)

[Spartiatis No2]

Δεν είναι αναγκασμένοι όλοι να είναι ψαγμένοι και να έχουν γνώσεις γύρω από τα αμάξια...

Υπάρχει η φήμη του "Γερμανικού" οτι ντε και καλά είναι καλό και πάει ο άλλος και το πέρνει. Τι να κάνουμε; 'Ολων των εταιριών ορισμένα αμάξια, όλο και κάποιο προωληματάκι θα έχουν, εννοείται αυτο. Για παράδειγμα, από περιοδικά αλλά και από άτομα - κατόχους ξέρω οτι τα Mercedes έχουν τα περισσότερα προβλήματα. Ανακοίνωση η ίδια η Mercedes να το βγάλει, δεν θα πηγαίνουν να περνουν Mercedes οι 'τυπάδες'?

[Sporti]

Kapou nomizw exei berdeytei kai h ennoia poiotita opws ayti mporei na ekfrazetai (px poiotita kilisis, aisthisi stivarotitas) me tin ennoia axsiopistia.....den einai to idio,....gia paradeigma ena golf h ena A3 mporei na dinei tin aisthisi oti einai braxos kai pio kaloftiagmeno apo ena bravo (leme twra)....alla ayto den exei sxesi me tin axsiopistia kai to na vgazei provlimata....borei o vraxos na sou meinei sto dromo.....den mporei?....

[skinboy]

ΟΛΑ τα αμαξια εχουνε καποιο προβλημα καπου κ θα παρουσιασουνε κατι.

δεν υπαρχει εξερεση σε κατι τετοιο κ ουτε θα υπαρξει ποτε μιας και μιλαμε για μηχανικα συνολα κ ηλεκτρικα συνολα , με εξοπλισμο λαμαρινες πλαστικα κτλ κτλ....

ΠΟΤΕ δεν υπηρξε αμαξι με μηδενικο προβλημα και ουτε θα υπαρξει , το θεμα ειναι τι πληρωνεις κ τι σου ζαλιζει την ζωη σου , κατα ποσο αυτα εξισοροπουνε την ζυγαρια κ εχεις το λεγομενο καλυτερο "value for money"

[castoras]

ΟΛΑ τα αμαξια εχουνε καποιο προβλημα καπου κ θα παρουσιασουνε κατι.

δεν υπαρχει εξερεση σε κατι τετοιο κ ουτε θα υπαρξει ποτε μιας και μιλαμε για μηχανικα συνολα κ ηλεκτρικα συνολα , με εξοπλισμο λαμαρινες πλαστικα κτλ κτλ....

ΠΟΤΕ δεν υπηρξε αμαξι με μηδενικο προβλημα και ουτε θα υπαρξει , το θεμα ειναι τι πληρωνεις κ τι σου ζαλιζει την ζωη σου , κατα ποσο αυτα εξισοροπουνε την ζυγαρια κ εχεις το λεγομενο καλυτερο "value for money"

+1998