Page 1 of 4
Posted: Thu Aug 17, 2006 11:24 pm
by Nisok
George HGT wrote:Πρεπει να ποσταρω υποχρεωτικα εδω!
Το βαρος του με ξενερωνει λιγο!!!!
Το βάρος είνα ακρογωνιαίος λίθος για το κράτημα του αυτοκινήτου.
Posted: Fri Aug 18, 2006 6:11 pm
by Asteris
Nisok wrote:George HGT wrote:Πρεπει να ποσταρω υποχρεωτικα εδω!
Το βαρος του με ξενερωνει λιγο!!!!
Το βάρος είνα ακρογωνιαίος λίθος για το κράτημα του αυτοκινήτου.
Άρα μιά νταλίκα με 900 άλογα μπορεί να ξεφτυλίσει τον Σουμάχερ μέσα στην πίστα. Μπράβο, βρήκες τον τρόπο για να πάρει η Mercedes πρωτάθλημα F1, θα κατεβάσει φορτηγό αντί για μονοθέσιο...
Η μόνη περίπτωση που το παραπάνω βάρος κάνει ένα αμάξι πιό σταθερό, είναι όταν αυτό είναι σταματημένο. Δεν μπορείς να το σπρώξεις...
Posted: Fri Aug 18, 2006 6:17 pm
by P.A.D.R.C
Και το ερμα γιατι το χρησιμοποιουν..?..
Προφανως και χρειαζεται το βαρος ειδικα οταν αυξανονται τα χλμ.
Posted: Fri Aug 18, 2006 6:44 pm
by Asteris
Τα F1 έχουν "κάτω ελαχιστο όριο" βάρους τα 600 κιλά. Αν το βάρος ήταν πλεονέκτημα, ο κανονισμός τους επιτρέπει (και να είσαι σίγουρος ότι θα το κάνανε) να ήτανε και 2 τόνους άμα θελαν, αφού έτσι θα στρίβανε καλύτερα. Όλοι όμως παλεύουν και βρίσκονται εκεί λίγο πάνω από τα 600 κιλά.
Όταν θέλεις σταθερότητα στα πολλά, βάζεις αεροτομές για να αποκτήσεις downforce, δεν φορτώνεσαι με έρμα. Η αεροτομή αυξάνει το downforce, το βάρος αυξάνει το downforce αλλά και την φυγόκεντρο, οπότε η συνιστώσα τους σε διώχνει προς τα έξω περισσότερο από ότι σε βοηθάει να κολλήσεις κάτω.
Αν θες να το δεις στην πράξη, πάρε μιά στροφή στο όριο με το αμάξι άδειο και μετά φόρτωσε μέσα 5 μαντράχαλους και τα μπαγκάζια τους και προσπάθησε να την ξαναπάρεις με τα ίδια χιλιόμετρα. Φρόντισε μόνο η στροφή να έχει καλό οικόπεδο, γιατί στην δεύτερη περίπτωση θα το "αγοράσεις" στα σίγουρα...
Posted: Fri Aug 18, 2006 6:57 pm
by P.A.D.R.C
Προσωπικη μου αποψη ειναι οτι το βαρος χρειαζεται,αρκει να ειναι σωστα τοποθετημενο-μοιρασμενο.Οσο για αυτο που λες προσωπικα στο punto μακαρι να ειχα 100 κιλα στον πισω αξονα συνεχεια..στριβει πολυ καλυτερα.
Αν θες να το δεις στην πράξη, πάρε μιά στροφή στο όριο με το αμάξι άδειο και μετά φόρτωσε μέσα 5 μαντράχαλους και τα μπαγκάζια τους και προσπάθησε να την ξαναπάρεις με τα ίδια χιλιόμετρα. Φρόντισε μόνο η στροφή να έχει καλό οικόπεδο, γιατί στην δεύτερη περίπτωση θα το "αγοράσεις" στα σίγουρα...
το εχω κανει αρκετες φορες χωρις να θελω να σου το παιξω εξυπνος..αναφερομαι σε δρομο χωρις λακουβες παντα και με καλα λαστιχα αφου αυτα τρωνε το ζορι.Το κακο ειναι οτι σε περιπτωση που το "χασεις" η αποκριση του τιμονιου ειναι πολυ πιο αργη και αντιδρασεις του αμαξωματος πιο αποτομες οποτε η επαναφορα ειναι σαφως πιο δυσκολη.
μπορει στην f1 να εχουν donwforce το οποιο ειναι σαφως μεγαλυτερο απ'οτι αν ειχαν πχ 100 κιλα σε καποιον αξονα,αλλα κινουνται και 3-4πλασιες ταχυτητες(μην λεω και λιγο) απ'οτι τα συμβατικα αυτοκινητα στα οποια δεν υπαρχουν ρυθμιζομενες αεροτομες καν..ισως σε καποια πολυ ψαγμενα αλλα και παλι..Για αυτο και οπως ειπα το λιγο βαρος σωστα τοποθετημενο βοηθαει και δεν ειναι περιττο.
Posted: Fri Aug 18, 2006 8:15 pm
by CRAB
τα μονοθεσια τησ F1 προσαρμοζονται στουσ κανονισμουσ....ο κανονισμοσ λεει περιπου 600κιλα οπωσ ειπε και ο φιλοσ πιο πανω...λοιπον εχουμε και λεμε...χοντρικα-οσο πιο χαμηλο το κεντρο βαρουσ τοσο καλυτερο κρατημα υψηλοτερη ταχυτητα μεσα στην στροφη...οι κατασκευαστεσ προσπαθουν να τα κανουν οσο ελαφρυτερα γινεται...τα μονοθεσια ζυγιζουν 470-480κιλα και μεχρι τα 600κιλα του κανονισμου βαζουν το ερμα το οποιο μπαινει οσο χαμηλοτερα γινεται δλδ δαπεδο...οι μεγαλεσ αεροτομεσ κοντραρουν πολυ αερα δλδ ασκουν μεγαλη πιεση στο μονοθεσιο προσ τα κατω δλδ αντικαταστουν το βαρουσ φυσικα σαφοσ καλυτερα γιατι βαροσ=αδρανεια.και 400κιλα να ζυγιζαν ακομα καλυτερα απλα θα χρειαζοντουσαν ακομα μεγαλυτερεσ αεροτομεσ...ιβασικα η τεχνολογια εχει εξελιχθει τοσο που οι κανονισμοι θελουν να περιορισουν τισ δυνατοτητεσ του μονοθεσιου...εξου και οι μικροτεροι κινητηρεσ απο v10-3000cc νομιζω v8-2300cc!και γιαυτο και το μικροτερο επιτρεπομενο βαροσ...ιδανικο ειναι το 50:50 με οδηγο καυσιμα κλπ και οσο προσ το κεντρο γινεται προσ ολεσ τισ κατευθυνσεισ και το κεντρο βαρουσ οσο χαμηλοτερα γινεται... φιλε p.a.d.r.c. εγω θα προτιμουσα να ειχα 150κιλα λιγοτερα μπροστα παρα 100πισω!και για το βαροσ κατι ακομα...στουσ αγωνεσ με τα bmw3ares,alfa159,seat leon,daewou καταλαβατε ελπιζω δεν θυμαμε πωσ τουσ λενε οι πρωτοι του προιγουμενου αγωνα αναλογα εχουν στον επομενο αγωνα και παραπανο ερμα.πχ ο πρωτοσ 55κιλα ο δευτεροσ 40κιλα και ουτο καθεξισ....αρα το βαροσ μονο κακο κανει... συγνωμη για την συνταξη ελπιζω να καταλαβετε τι ηθελα να πω...
Posted: Fri Aug 18, 2006 8:22 pm
by P.A.D.R.C
Ισως,αλλα αν δεν ειχες τα 150 μπροστα 1ον θα ησουν βαρκα στο γιαλο(πιστεψε με ειχα αμαξι με κινητηρα πισω και μπροστα τιποτα-πιο ελαφρυ και απο σκαραβαιο)και 2ον δεν θα ειχες προσφυση...ουτε θα εστριβες..Οσο για την βροχη, θα επαιρνες ταξι..
Posted: Sat Aug 19, 2006 9:57 am
by CRAB
εσυ ειχεσ πισωβαρο αμαξι αλλα και παλι διαφωνω γιατι μαλλον ηταν παλιο...δεν νομιζω να ειχεσ παραπονο απο μια lotus elise η εμπειρα που ειχα ηταν σουπερ με το αμαξι αυτο...και ολεσ οι porsche κινητηρα πισω εχουνε αλλα η οδικη συμπεροφορα ολησ τησ γκαμασ τησ γ@μ@ει....
Posted: Sat Aug 19, 2006 3:55 pm
by P.A.D.R.C
Nαι αλλα εσυ ζητησες το αμαξι σου με 150 κιλα - απο μπροστα..

Posted: Sat Aug 19, 2006 4:12 pm
by andrew
αν το βαρος ηταν το σημαντικοτερο για να στριψουμε τοτε τα ραλυ δεν θα εστριβαν!πρεπει να υπαρχει καλη κατανομη του βαρους!
δειτε το αυτο απο σαξοραλλα που τα χαμηλωνουν μπροστα,τα σηκωνουν πισω και τα κανουν κουφαρια,κοινως κοντραδικο-dragsteradiko στησιμο και χανουν την σταθεροτητα τους στις στροφες!
Posted: Sat Aug 19, 2006 7:14 pm
by CRAB
ναι ρε τρελε βολιωτη γιατι το punto μασ εχει 62-38 περιπου μπροσ πισω !!!αν αφααιρεσω 150κιλα απο μπροστα θα ειμαι σχεδον 50:50!!!!!!!!!!!!!!και γαμω θα ηταν-150κιλα... θα θα εστριβε τεζα και θα εραβε στην ευθεια..........!!!!!!!
Posted: Sun Aug 20, 2006 10:55 am
by P.A.D.R.C
Και ποιος σου ειπε οτι το punto ειναι σχδιασμενο για 50-50.Οσο για την lotus που ανεφερες πιο πανω το μονο σιγουρο ειναι οτι το punto εiναι πιο οντα στο παλιο μου παρα στην lotus..Eπισης με μειον 150 κιλα,που εννοειται πως δεν θα εστριβες ,ουτε θα φρεναρες εξισου καλα(και εκει χρειαζεται να εχεις βαρος) δεν θα ειχες καν προσφυση για να ξεκινησεις.Οπως ειπε και ο angel δες τα dragster..Για την βροχη δεν μιλαω..απλως καρυδοτσουφλο.
Kαι για να ξεκαθαρισω και κατι που μαλλον δεν καταλαβατε:Δεν υποστηριζω οτι το σημαντικοτερο ειναι το βαρος για να στριψεις(προς θεου!).Απλως χρειαζεται .Και στο ειπα και σε αλλο ποστ-οταν τα ειχα ξηλωσει ολα απο μεσα απο το αμαξι απλως δεν εστριβε,αφου δεν πατουσε, οπως μαμα,ουτε και φρεναρε..
Posted: Sun Aug 20, 2006 9:16 pm
by CRAB
οταν ειπα για -150κιλα μπροστα ηταν τελειωσ θεωριτικα......φυσικα και δεν θα φρεναρεσ σταθερα και δεν θα εστριβεσ εξισου αφου εγινεσ ακομα πιο μπροστοβαροσ...απλο ειναι αλλα αν ελλειπαν κιλα απο μπροστα δεν θα υπηρχε κανενα προβλημα...στα dragster το ζητουμενο ειναι η προσφριση και τπτ αλλο....ουτε φρεναρουν ουτε σταθερα ειναι ουτε στριβουν....τωρα εσυ αν στο στησιμο του καθημερινου σου αυτοκινητου θεσ να δωσεισ χαρακτηριστικα dragster αυτο ειναι αλλο καπελο...και το βαροσ για εμενα ειναι περιττο...θα ηθελα ενα ζωντανο παραδειγμα με το σκεπτικο σου για να σε καταλαβω......
Posted: Sun Aug 20, 2006 10:44 pm
by Asteris
Το βάρος αυξάνει την φυγόκεντρο κατά την στροφή. Τέρμα και τελείωσε. Είναι νόμος της φυσικής. Μεγαλύτερο βάρος σημαίνει μεγαλύτερη κατανάλωση ενέργειας για επιτάχυνση, επιβράδυνση ή αλλαγή πορείας.
Αν έκανε καλό, στα ράλλυ θα μπαίνανε μέσα ο οδηγός και 4 μηχανικοί να έχει και παρέα, θα τα φορτώνανε τα αυτοκίνητα με μπαγκάζια, subwoofer, ενισχυτές, ραδιοκασσετόφωνα και κάνα δυό κασόνια μπύρες και θα ξεφτυλίζαν όλους τους άλλους που βγάζουν μέχρι και τις λάμπες των πινακίδων για να ελαφρώσουν.
Posted: Mon Aug 21, 2006 12:16 am
by grandeBILL