Puntoclub

Γιώργος φιλε//\\

Λοιπον να απαντησω προσωπικα κ χωρις παρεξηγηση στα λεγομενα σου.
1)Συμπλεκτη θα αλλαξω με 210 μαλλον σε μη εξουσιοδοτημενο παντα κ αγορα ανταλλακτικου απο εμενα...οποτε καττι γλυτωνω απο εκει, οπως κ κανω σερβις πλεον με γνησια ανταλλακτικα ή αφτερ μαρκετ καλυτερα με κοστος μαξ 150 κ αλλαγμενες βαλβολινες κ παραφλου παρακαλω. Αμα το ψαξεις τη βρισκεις την ακρη, αλλα γτ να ψαχνω ενω η ποιοτητα που μου προσφερει ενα εξουσιοδοτημενο δεν μενει μονο στο καφε... κ να πληρωνα το ιδιο;;;; 100 μιν διαφορα η αναμονη με τηλεοραση κ καφεδακι;;; πολλα τα χρεωνουν.

Φυσικα κ δεν συγκρινα την Αλφα με το σεισεντο...το ειπα αστειευόμενος.

Η φιλοσοφια της Αλφα ειναι αυτο το φιδακι ο διαμαντης...αλλα Μιλανο να δαγκωνει κ λιγο κ οχι να ειναι αποπροσανατολισμενο κ να αλλαζει δερμα οταν σκανε τα τσι τα γερμανικα...

Δεν ειπα οτι οι Αλφα ειναι για κοντρες...ουτε το πουντακι μου ειναι, αλλα οταν το παταω χωρις φαμιλια μεσα θελω να πηγενει..ποσο μαλλον οταν σκαω 25000(το 07 ετσι οχι 21000 τωρα για 140 μουλαρια).Επισης ομοιδεατη φιλε μ, κανεις δεν ειπε οτι η ποιοτητα συναρμογης κ κυλησης που προσφερει μια σημερινη Αλφα θα πρεπει να ειναι ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΗ με τις επιταχυνσεις...Αρα μιλαμε για κακο σχεδιασμο κ Management υλικων κ κακη ερμηνεια του ανταγωνισμου.Ποτε το brand name και core business-competency, της Αλφα δεν ήταν το απλα να τσουλαει, ουτε το ηλικιακο ταρκετ γκρουπ ήταν οι 50 φευγα της μερσεντε ή 40 φευγα της μπεμπας, ηταν μεχρι 40, ανησυχα πνευματα που ειναι οικογενειαρχες μεν αλλα χαμογελανε στο καθε γουργουριτο κ ψιλη της χροιας της μηχανης. κ φυσικα σε εκεινους που απο εμφανιση ειχαν κ εχουν κ μια πινελια σπορτιβ χαρακτηρα κ γουστου. Εχουμε εκΓερμανιστει κ οι Γερμανοι εχουν εκΙταλιστει σε αλλα θεματα, ελπιζω να γινομαι αντιληπτος γτ ο γραπτος ο λογος...

Επισης σχετικα με το πιες μαρκες συγκρινομαστε ειναι μεγαλη κουβεντα...οι Αλφα εξαρταται απο το positioning του καθε μοντελου, τα χαρακτηριστικα του κ αλλα πολλα απο οικονομικης πλευρας παντα. Τεχνοκρατικα δλδ οι Αλφα κατ εμε συγκρινονται περισσοτερο με VW group και παρα καποιες εξαιρεσεις με Bmw, Audi, Mercedes.
Στην καρδια μου φυσικα την εταιρεια την εχω σε θεμα κυρους κ πρεστιζ στην κατηγορια Bmw...αλλα ειναι μεγαλη συζητηση κ ακρη δε θα βρεθει λογω υποκειμενικοτητας!!
προσωππικα αν ειχα 22000 θα επερνα πασσατ τσι με 135 δυναμομενα τουρμποαλογα, κ οχι μια 1.8 αλφα κ ας ειναι ΚΟΥΚΛΑ...
Αν εδινα 28000 θα επερνα μια 1750 τουρμπο κ οχι ενα πασσατ 160, γτ θα ειχε πλεον γνησια αισθηση ΑΛΦΑ

Μη ξεθαβουμε δαφνες του παρελθοντος...παλια ισχυε το οτι πληρωνεις περνεις γτ δεν υπηρχε κ η εξατομικευση.
Μεγαλωσα οπως ξαναειπα με Αλφα ως επι το πλειστον με τα αγαπημενα μου οικογενειακα για τα οποια βριζω τον πατερα μου τα πουλησε ALFA: Veloce 2.0 original πισω κινηση 140 αλογα κ απαιτησεις χερα για να το πας. συλλεκτικο κ μοναδικο απο τοτε(λιγα τα γνησια 2.0), ουπερ μιραφιορι 2.0 με διπλα κ ροικη 160 αλογα, πισω κινηση κ αισθηση ωμης δυναμης τραχυτητας, Αλφα 75 Αμερικα 1.8 τουρμπο 210 δυναμομετρημενα τοτε αλογα.Ποιοι Γερμανοι υπηρχαν τοτε να συγκριθουν. Κανεις. Ο πατερας μου πληρωνε τις ζημειες...γτ η 75 μας εγβαλε το λαδι, αλλα το γουσταρε...πλεον ζει στα ξενα κ κυκλοφορει με Αουντι .
Τεσπα παλια ειχαμε δαφνες αλλα κ κακη αξιπιστια, πλεον χασαμε τις δαφνες κ επενδυουμε σε αξιοπιστια...ναι αλλα αποπροσανατολιζομαστε σα γκρουππ κ πρεπει να κρατησουμε χαρακτηρα

Δηλαδή ούτε λίγο ούτε πολύ προτείνεις να βγάλει το gruppo τον 1.4 multiair με τα 170 άλογα σε 159;

Δεν είναι κακή ιδέα φυσικά αλλά τότε το target grup της alfa 159 δε θα είναι ο πελάτης της Mercedes C class ούτε της bmw 3 series αλλά του skoda octavia και VW passat. Και φυσικά θα πάψει να κυνηγάει τη γερμανική αγορά όπου η φορολογία πάει ανάλογα με τα άλογα αλλά θα κυνηγήσει την Ελληνική και Ιταλική αγορά. Ίσως αν έβαζε και αυτόν στα option να μπορούσε να τα έχει όλα μαζί...δεν είναι κακη ιδέα.

προτεινω συγχρονες τεχνικες οχι απαριτητα downsizing. Σημερα που κ η οικολογια κ η αξιοπιτια κ η μεταπωλητικη πλιτικη αλλα και το κοστος μετραει, ναι φιλε θα ξεκιναγα με 1.4 170 αλογα την 159 κ μετα 18. τουρμπο με πανω απο 200 κ κοστος παραπλησιο του σημερινου, διοτι βαση λιτης παραγωγης εκμεταλευομενος τις οικονομιες κλιμακας κ φασματος του γκρουπ θα ειχα ενα αρτιο μηχανικα, ποιοτικα κ ανταγωνιστικα συνολο σε τιμη κατω του ανταγωνισμοου κ πολυ καλυτερο αμαξι. Δλδ πιστευεις οτι στην Γερμανια δεν θα αλλαξουν τα μετρα;; εδω αρχιζουν στην Αμερικη το downsizing που κυκλοφορουν 5-6-7-8.000cc αμαξια. σκεψου οτι μια 316 παει καλυτερα απο μια 159 1.8, αρα γτ ο αλλος να πληρωσει για παραπανω καταναλωση, κ διαφορα αλλα!!!
Προσωπικα θα αφηνα ως εχουν τα Μιτο με τους νεους κινητηρες που ερχονται.
Στην 159 θα πηγενα 1.4 ή 1.6 τουρμπο με αποδοση 140 κ 170 μαξιμουμ αλογα κ κοστος περι τα 22000 - 26000 μαξ και μεετα τον 1.8 με 200+ κ κοστος περι τα 28000, μιλωντας σε αρχικες εκδοσεις κ τελικα με 35000+ εκδοσεις αλλα τυπου gta.
Αντιστοιχα μετρα κ σε αλλες εκδοσεις.

Δλδ εσυ φιλε θεωρεις το Passat σαν ενα leon tsi και το Α4 1.8 122 αλογα σαν σουπερμπ 140.

Καθε εταιρεια εχει σκοπο να σε κρατησει σα πελατη. σου δινει πολλα κ διαφορετικα option.
Εισαι φραγκατος παγενε παρε αουντι, πας για φραγκατος παρε VW, το πεζεις κ καλα φραγκατος παρε Σκοντα, εισαι νεαρος κ πιο σπορτιβ παρε Σεατ....Εισαι εκατομμυριουχος παρε Lampo ή το Αουντι δεν θυαμαι πως λεγεται που μοιαζει με Λαμπο....

Επισης σου ξαναλεω αν κ λυπουμε που το λεω ως ΑλφιστοΦιατακιας, ΑΛΛΟ το target group και αλλο το target audience μιας εταιρειας. Μπορει να σκεφτομαστε Mercedes C class or Bmw 3 series, αλλα στο μυαλο κ στη καρδια του ο καταναλωτης θα μας εχει σε κατηγορια Passat.... Αρα τι πρεπει να κανω σαν εταιρεια;;;; Ενισχυση ΜΚΤ, επιβραβευση πελατη, ποιοτικες γραμμες παραγωγης και οχι χαζα λαθη κ ζημειες σε νεα ιχ απο επιπολαιοτητες, να ειμαι on time, to the market for the market και οχι να κυνηγαω τον ανταγωνισμο. Οταν τα κανει αυτα το γκρουπ κ αναθεωρησει λιγο τους αντιπροσωπους κ εξατομικευσει κ κανει ποιοτικοτερο το after sale κομματι ανα χωρα ενδιαφεροντος τοτε believe me θα κοιτας μια μπεμπα κ δε θα σου κανει αισθηση κ ας εισαι Ελληναρας. Ο Γερμανος θα εκτιμησει γτ ειναι ακριβοδικαιος λαος κ θα σε προτιμησει, ο Αμερικανος θα σε θεωρησει luxury car. Μην παραξενευτεις αμα δεις στο μελλον 159 η αντιστοιχη αυτης με 1,4 τουρμπο. Η Λαντσια επιπλεον που ειναι η χλιδατη του γκρουπ ειναι πολυ υπερεκτιμημενη κ δεν διαφοροποιειτε ας πουμε απο ενα μπραβο, αρα πως θα χτυπησει ενα Α4 με τη δικη σου λογικη, στο μυαλο του καταναλωτη Delta θα ειναι Α3 καηγορια κ γκολφ κ ας θελει βασει τοποθετησης η εταιρεια να ειναι Α4... Αλλος ο αντιληπτικος χαρτης του καταναλωτη κ αλλα τα κριτηρια της βιομηχανιας...Αρα κοιταμε τον καταναλωτη κ μετα βγαζουμε. Δεν βλαπτει κ καμια εξατομικευση ανα χωρα. σκεψου στη Γερμανια εναν 3.2 τουρμπο με 300+ αλογα σε μια Αλφα, ακομα κ εδω με κανα 50000, θα επερνες C200 amg με 200 αλογα εσύ ή ο Γερμανος αν ηξερες τι ειναι αξιοπιστο κ αν χτυπαγες τη πορτα θα σου συμπεριφερονταν σαν ανθρωπο κ οχι σαν ζωο;;;

Στο γκρουπ μας εχει καταντησει η αγελαδα κατα bcg να ειναι η Φιατ, το αστερι η Αλφα κ το σκυλι η Λαντσια...αυτο θεωρεις εσυ το σωστο;; θα πρεπε να τα Αλφα αγελαδα, Φιατ αστερι κ Λαντσια ερωτηματικο προς αστερι, κατι που εχει καταφερει το vw group με τις εξαγορες κ τις επενδυσεις που εχει κανει....
Επισης πλεον με Gm εχουμε στα οπτιον κ τον 1.6 με 180 αλογα που ερχεται τσοντα στο πλανο που σου ειπα παραπανω αν θελουμε. Ενισχυουμε το δικτυο κ τις συνεργειες...αλλα πρεπει να κανουμε κ αλλα σα γκρουπ. Το ξερουν κ αυτοι μη νομιζεις αλλα οταν ειναι οικογενειακα τα πραγματα κ σε ενα λαο που δε διαφερει απο τον Ελληνα(οτι αρπαξει ο πισινοσ μας δλδ), θα δεις κ παρατραγουδα. Πλεον ξυπνησαν κατ εμε.

Μιλαω παντα προσωπικα κ απο τη δικη μοου οπτικη συμφωνα με σπουδες, αντιληψη κ προσωπικοτητα που εμπεριεχει κ υποκειμενισμο

Το τι είναι στο μυαλό του κάθε ανθρώπου είναι μια άλλη ιστορία και περισσότερο σ εμάς τους ίδιους.

Όχι επ' ουδενί η 159 δεν είναι στην ιδία κατηγορία με το passat, ποτέ δεν ήταν, ποτέ δεν θα είναι. Εκτός κι αν το Α4 και το passat πιστεύεις ότι απευθύνονται στο ίδιο κοινό.

Τα turbiσια μοτέρ ΔΕΝ ΠΟΥΛΑΝΕ στη Γερμανία γιατί είναι πολύ ακριβότερα από τα μεγάλα κυβικά. Δηλαδή αν ένα 2λιτρο jts βγάζει 167 άλογα και ένα 1.4 turbo 170 να είσαι σίγουρος ότι ΚΑΝΕΝΑΣ Γερμανός δεν θα πάρει το μικρό εκτός κι αν αλλάξει η νομοθεσία τους.
Η lancia είναι μια εταιρία που έχει στη διάθεση της το grupo άλλα δεν τη διαφημίζει καθόλου. Πιστεύω ότι γνωρίζεις πως σε πολλές χώρες της Ευρώπης έχουν σταματήσει οι πωλήσεις lancia. Το gruppo στάθηκε εντελώς άχρηστο στο να προωθήσει τις νίκες της lancia στο WRC και μετά από μια και μόνο γενιά αυτοκινήτων που ήταν tempra με αλκανταρα, τη κατέστρεψε. Περισσότερα 147 ατμοσφαιρικά πουλά αυτή τη στιγμή που είναι τελειωμένο μοντέλο 10 χρονών παρά delta turbo.
Όταν λες "πάει καλύτερα το 316" τι εννοείς? γιατί αν εννοείς ότι το 316 είναι πιο γρήγορο από το 159 1.8, ξέχασε το. Ούτε σε ευθεία, ούτε σε στροφές ούτε από γκρεμό ούτε στο ύπνο της Μερκελ.
Όταν αναφέρεσαι σε GM πια εννοείς;
H GM USA έχει δώσει πίσω τις μετοχές στους Ιταλούς από το 2005, την δε GM Europe η κυρία Μερκελ δεν ήθελε να τη δώσει στη fiat οπότε η fiat δεν έδωσε καν προσφορά. Πουλήθηκε κατά 55% στο Magna group στις 10 Σεπτεμβρίου.

Τώρα αν η FIAT θέλει να πουλήσει 500αρακια για 20.000 ευρώ, και αφού το επέτυχε δηλαδή και τα πουλά, ας βάλει και ένα δάκτυλο στα after sales της και να παρέχουν τα ανάλογα services αλλιώς θα χάσει όλους τους πελάτες της. Γιατί να μου πουλαν μούρη στην Mercedes μπορώ να το ανεχτώ αλλά να μου πουλαν μούρη και για το 500 είναι απαράδεκτο. Δεν μπορεί να συνεχιστεί αυτή η συμπεριφορά πλέον, είναι απαράδεκτη.

ααα καλα εδω συμφωνουμε, δεν διαφωνουμε. στη ν τελευταια παραγραφο σου με βρισκεις συμφωνο. Επισης απο τη δικη σοου σκοπια θεωρεις την 159 κλαση κ ανταγωνιστη μερσεντες κ μπεμβε. Δεκτο, αλλα επετρεψε μου να εχω την γνωμη μου κ εγω, που ειναι αντιθετη. Για την Gm αν οντως ειναι ετσι οπως τα λες οκ, ας μην παει στον 1.6 180, αλλα ας πουμε στους 1.4 που ηδη εχουμε ή ας φτιαξει ενα 1.6 αντιστοιχης τουρμποδομης με περισσοτερη αξιοπιστια. Κ εγω ειμαι φαν της ατμοσφαιρας αλλα χωρις ΤΟΥΡΜΠΟ δεν θα παμε μπροστα, συγνωμη κιολας διοτι αυτη ειναι η μοδα της εποχης κ οι πλεον αποδοτικες λυσεις.

Το αν πουλαει λαθος την Λαντσια ή αν δεν τη πουλαει συμφωνουμε οτι ειναι λαθος management k MKT.

και επειδη ανεφερα οτι καποια στιγμη θα αλλαξουν κ οι νομοθεσιες παντου περι τα πλαισια πρασινης αναπτυξης ας ειναι ενα βημα μπροστα η μαρκα μας παρα πισω...τα εχουμε τα συνολακια κ δεν θα μας κοστισουν κ τπτ...Επισης σου απαντησα ηδη πιο πριν αναφερομενος σε εξατομικευση ανα χωρα. Αν πουλαει στην Γερμανια οπως εχει, διοτι δεν εχω πολυψαξει την κατασταση ας αφισει στην παραγωγη εκει αυτα κ ας παει στις αλλες χωρες οτι πουλαει. Φιλε σε περιοδο κρισης και σε εντονο ανταγωνιστικο περιβαλλον που κλεινουν κ περιοριζονται εταιρειες, δεν προκειτε να κοιταξουν που πιστευεις εσυ(το ονοματακι σου δεν το ξερω), ή εγω που στρεφετε κ ποιον καλυπτει. Θα κοιταξει τα νουμερα. Τα νουμερα ερχονται απο πωλησεις κ ικανοποιημενοους πελατες κ οι πωλησεις μεταφραζονται σε κερδη κ τα κερδη σε επενδυσεις και αναπτυξη. Εχω ξαναμιλησει για το τι πρεπει κατ εμε να γινει, αλλα επετρεψε μου να πω οτι ολο το γκρουπ δεν εχει συνολο που να χτυπαει αξιολογα την BmW, THN Mercedes, Audi. και αν παλι εσυ πιστευεις οτι μια 159 που φτανει ταβανι στα δε ξερω ποσα λεφτα κ ποσα κυβικα μπορει να χτυπησει μια σειρα 3 υπερπληρη που φτανει με τη Μ3 στα 100000, τοτε οκ γνωμη σου, ή αντιστοιχα τη σειρα C της μερσεντες που φτανει με τα μηχανικα συνολα της μεχρι κ 60000 ας πουμε, ή αντιστοιχα τη σειρα Α4 με κορυφαια την εκδοση σ4, καταλαβενεις οτι κατα τη δικη μου αντιληψη ειμαστε λιγοι κ για αυτο σου ειπα πασσατ κ μικρες εκδοσεις αουντι κ μερσεντες κ μπεμβε.
Ή εχεις μια ολοκηρωμςνη σειρα η καλυτερα σαν εταιρεια μην λες παω για σειρα 3.

Ειμαι Ιταλακιας αλλα προσπαθω να ειμαι κ λιγο αντικειμενικος κ επειδη εχει τυχει να οδηγησω 159 κ εμεινα ικανοποιημενος αλλα απο την 316 με τα 120 αλογα εμεινα εξισου ικανοποημενος κ δεν ειδα καμια διαφορετικη υστερηση σε γκαζι...φανταζομαι δεν θα εχει ουτε σε τελικη κ επετρεψε μου να εχω στο μυαλο μου οτι παντα η πισωκινηση θα ειναι ανωτερη σε μπασιματα απο μια κυρια μπροστινης κινησης.

Συμφωνουμε σε αρκετα κ διαφωνουμε σε λιγα. σε οσα διαφωνουμε σου εδωσα απαντηση, μπορεις να εχεις τη γνωμη σοου κ εγω τη δικη μου. δεν εχουμε κ συμφεροντα δα να εξυπηρετησουμε.

Σεβομαι τις αποψεις σου eldim, αν εχεις κατι παραπανω προς εμενα για να μη γεμισουμε το τοπικ ειμαι διαθεσιμος με πμ.
μου φτανει τουκαχιστον οτι συμφωνουμε απολυτα στα λαθη της εταιρειας μας κ στο οτι ειναι απαραδεκτοι στο afer sale kommati, τα αλλα ειναι ολα λογια... κ να ριξουν κ λιγο τα μουτρα τους που πουλανε φυκια για κορδελες...ο κοσμος πλεον εχει διαφορετικο υποβαθρο...αλλα εδω ειπαμε!!

εγω για να το γυρισουμε παλι στο γενικο θεωρω οτι η fiat ΔΕΝ μπορεσε να ακολουθησει πολλες εταιρειες στην εξισοροπηση κοστους και νεων μοντελων νεων τεχνολογιων...πολυ αργη εξελιξη και μεσα σε ολα με το grande ας μην κοροιδευομαστε εχασε πολλους puntoφιλους...
εχει πολυ αξιολογα αυτοκινητα αλλα σε καμια περιπτωση ολοκληρωμενα...
καλα για alfa δεν το συζητω οτι εχει καρακαβαλισει το καλαμι με τις τιμες...
εγω μετα απο περιπου 10 χρονια φανατικης παρακολουθησης των ελληνικων πραγματων και ειδικα σε αυτοκινητα μεχρι 30000 ευρω εχω πεισθει οπως φαινοταν εδω και 5-6 χρονια οτι το νοημα το επιασε η seat!σε πολλα μοντελα και βασικο για μενα εχει πιασει το νοημα παρα πολυ καλα με τις εκδοσεις και τον εξοπλισμο..ειδικα με τη μειωση τελους ταξινομησης μιλαμε για τρελλες πωλησεις..
αυτο που εχει ενδιαφερον ειναι να δουμε πλεον γιατι η fiat δεν παει καλα γιατι οι αλλοι φαινεται οτι κανουν αλματα και οτι η fiat το μονο που εχει ετοιμασει για τη χρονια αυτη ειναι ενα αθλιο face lift του κωλου για το best seller της...τι να πεις πλεον..

polatov wrote:εγω για να το γυρισουμε παλι στο γενικο θεωρω οτι η fiat ΔΕΝ μπορεσε να ακολουθησει πολλες εταιρειες στην εξισοροπηση κοστους και νεων μοντελων νεων τεχνολογιων...πολυ αργη εξελιξη και μεσα σε ολα με το grande ας μην κοροιδευομαστε εχασε πολλους puntoφιλους...
εχει πολυ αξιολογα αυτοκινητα αλλα σε καμια περιπτωση ολοκληρωμενα...
καλα για alfa δεν το συζητω οτι εχει καρακαβαλισει το καλαμι με τις τιμες...
εγω μετα απο περιπου 10 χρονια φανατικης παρακολουθησης των ελληνικων πραγματων και ειδικα σε αυτοκινητα μεχρι 30000 ευρω εχω πεισθει οπως φαινοταν εδω και 5-6 χρονια οτι το νοημα το επιασε η seat!σε πολλα μοντελα και βασικο για μενα εχει πιασει το νοημα παρα πολυ καλα με τις εκδοσεις και τον εξοπλισμο..ειδικα με τη μειωση τελους ταξινομησης μιλαμε για τρελλες πωλησεις..
αυτο που εχει ενδιαφερον ειναι να δουμε πλεον γιατι η fiat δεν παει καλα γιατι οι αλλοι φαινεται οτι κανουν αλματα και οτι η fiat το μονο που εχει ετοιμασει για τη χρονια αυτη ειναι ενα αθλιο face lift του κωλου για το best seller της...τι να πεις πλεον..

Δηλαδή Πάνο, το Grande από άποψη τιμής-απόδοσης εσένα σε τι δεν σου αρέσει ? Γιατί έχασε πολλούς puntoφίλους κατά τι γνώμη σου ? Τι καλύτερο θα μπορούσε να πάρει κάποιος με αυτά τα λεφτά ?

σε αυτο το κομματι να απαντησω εγω. ΠΟλυ ομορφο σχεδιαστικα το αμαξι με σουλουπι αποδεκτο σχεδον ανα την υφηλιο λογω καμπυλων. απο αποψη επιδοσεων ομως δεν το χειριστικε καλα.

Κατ εμε το κακο ξεκιναει απο πιο παλια. Δλδ εποχη faacelift mk2, mk2b επρεπε να βγει ο 95, κ η αμεσως επομενη εκδοση να ηταν ο 120 τ τζετ που φοραει τωρα το γκραντε. Θα ειχαν γινει τρελες πωλησεις απο εποχη μκ2β, ο κινητηρας ηταν ετοιμος, ας το πιεζαν να εβγενε νωριτερα...ετσι κ αλλιως μεσολαβουν 5-6 χρονια εξελιξης, δλδ το χαν το μοτορι ετοιμο απο πιο παλιο. Να ξεκιναγαν το γκραντε με 1.4 95 οχι 77 κ μετα 120, 150 οπως εχει στις τιμες που ειναι τωρα. Θα ειχε γεμισει ο τοπος γκραντε επισης

g wrote:.... Να ξεκιναγαν το γκραντε με 1.4 95 οχι 77 κ μετα 120, 150 οπως εχει στις τιμες που ειναι τωρα. Θα ειχε γεμισει ο τοπος γκραντε επισης

Συμφωνώ σε αυτό απόλυτα...

Εγώ περιμένω το Downsizing να γίνει αξιόπιστο... Βλέπω MiTo να μένουν και τα καπώ να καπνίζουν, όπως και σε άλλα downsized αμάξια και δεν μ'αρέσει.

1.4 λέει Multiair 170 άλογα. Εντυπωσιακό αλλά δεν θα φάω ακόμα...

Ετσι παιδια, χαιρομαι που επιτελους μεγαλη μεριδα χρηστων, βλεπει τα λαθη της Fiat.
Ομοιος και τους λογους που δεν τα παει καλα σε πωλησεις.
Αυτα λεω, πανω απο δυο χρονια τωρα και απο εδω μεσα.
Οποτε στις σελιδες του AutoΤριτη, φαινετε και η πραγματικοτητα, απο τις επιλογες των αγοραστων, στην Ελληνικη αγορα.
Σκοπος ειναι πως θα ξανακερδισει και τον Ελληνα καταναλωτη.
Και οι κινησεις που συνεχιζει να κανει, ειναι να απομακρυνετε ακομα περισσοτερο, απο τον παραπανω στοχο.
Μερικες φορες πραγματικα εχω απορεια.
Τοσα μυαλα εκει στον τμημα marketing της εταιριας.
Δε βλεπουν οτι τεχνασματα τυπου Abarth, δεν πιανουν και δεν προχωρουν ουσιαστικα?
Δε βλεπουν οτι, οσους Richard Gere και οσους Tom Hanks να βαλουν, ποτε δε προκειτε -τουλαχιστο με τα σημερινα δεδομενα- τα αυτοκινητα της να γινουν premium φιρμες?
Δε βλεπουν οτι η σχεδιαση των αυτοκινητων τους -εξαιρεση το Grande, Panta, 500- ισως ν' αρεσει σε εξωγηινους, αλλα τους κατοικους αυτου του πλανητη, τους αφηνει αδιαφορους στην καλυτερη και μαλλον προκαλει αηδια στους περισσοτερους?
(Με το καινουργιο Grande δηλαδη, EVO που το λεει, θα παει στον πατο και το Punto, εδω που τα λεμε.)
Προσπαθουν να το παιζουν VW, εχοντας στην ουσια ενα "κινητηρα πασπαρτου", αλλα τι σχεση εχει ο 1,4 ο "δικος" μας, με τον 1,4 TSi?
Αργησαν παρα πολυ, να βγαλουν την κορυφαια εκδοση Grande και οταν το εκαναν, εγινε με παααρα πολυ ατσαλο τροπο και στην ουσια χλευαζοντας, τους πρωτους αγοραστες της Sporting εδοσης.
Νομιζουν οτι "αναγεννοντας", -το ονομα και οχι την ουσια- την Abarth, θα ειχαν "πιασει τον παπα απ' τα γενια".(Αληθεια, τα ξυλινα κιβωτια των κιτ, γιατι τα βγαλανε??Να το παρω σπιτι για προσαναμα?Κι αν δεν εχω τζακι??!!)
Και αντε εγω, να παω να παρω το SS.Και πως να μην το συγκρινω, με την "Γκολφω" την 1,4 TSi, με τα 160hp και το DSG??Τα ιδια χρηματα θα δωσω.Και τι αμαξι ειναι το ενα (κακα τα ψεμματα) και τι αμαξι ειναι το αλλο!!Και αντε να δεχτω οτι το SS εχει καλυτερο στησημο.Αφενως ομως μονο σε πιστα θα το δεις αυτο και αφετερου, με μια αναρτηση των 2.000 στο Golf, δεν υπαρχει περιπτωση να το πιασει SS.....

Κι αν συνεχισω, θα γραφω μεχρι αυριο....

Δημητρη ετσι ειναι ειδικα στη πολιτικη του γκραντε ηταν απαραδεκτοι...με τα ιδια σχεδον λεφτα μετα το τζετ...φιλος μου πηρε το σπορτινγκ 2 μηνες πριν βγει το τζετ με ηλιοροφες φουλ φουλ 15000 λογω μιας εκπτωσης κ με 16000 επερνε τ τζετ...Ξερεις τι μου ειπε;;; με πιασανε μακακα, δεν ξαναπερνω Φιατ. Φαντασου επηρεασμενος απο μενα πηρε το πρωτο του αμαξι ενα σουπερ τζιτι, αλλα στα προβληματα πανω ειπε να παρω κατι νεο κ την πατησς το παλικαρι...με το που βγηκε το τζετ απο 15000 επιανε 9000...κ καμια ενημερωση κ κανενα μπονους, σαν επιβραβευση πχ

Αυτο θα λυνοταν με αυτο που ειπα παραπανω οτι δλδ στη μκ2β σειρα που πουλαγε μεχρι το τελος της κ κραταγε ακομα ενα χρονο ανετα, να εβαζε τον 1.4 με τα 95 σπορτινγκ οπως ειναι(νεος κινητηρας τοτε-αξιοπιστοτατος κ πολυ σβελτος), κ μετα εκδοση hgt με τον κινητηρα του τζετ...θα ειχε γινει της κακομοιραςςςςςςςς, θα μου πεις εβγεναν φρ τοτε αλλα ναι με το βαρος κ τη δομη του μκ2β φανταζομαι 120 ροδα κ 135 στροφαλο οπως ειναι το μοτερ του ττζετ, δυσκολα φρ με 150 θα καθοταν διπλα σε πολλους τομεις...κ σκεψου κ το κοστος, δλδ εποχη 2003-2006-7 μκ2β σπορτ απο 13500, ηαιτζιτι απο 15800, θα επερνες φρ με 18500;;; Μετα λοιπον στο γκραντε θα ξεκινουσε με τα μικρα συνολα 1.2, κ μετα 1.4 95 αλογα, σπορτινγκ με τα 120 κ μετα τα 150...Αλλα ηθελαν να διωξουν το στοκ που ειχε μεινει κ να αρπαξουν οτι προλαβεναν. εμενα ετσι μου φανηκε. Επισης στο αυτοτριτι στις ζημειες μη ξεχναμε οτι γραφουν κ κατοχοι παλιων ιταλικων αμαξιων κ οπως κ να το κανουμε η Αλφα ειχε πρωτειες στα ζημειαρικα...κ η Λαντσια