Puntoclub

polatov wrote: εχω δει 2-3 Ιταλικα με αεριο και το λαδι ειχε φτασει στην πεταλουδα...

O ιδιος σχεδον κινητηρας (1.2 8v) με τις οποιες μικροδιαφορες ξερουμε, εξοπλιζει τα 500 & Panda LPG.
Σε αυτα δεν φτανει το λαδι στην πεταλουδα; Το παν ειναι θεμα εξοπλισμου και εγκαταστατη.

polatov wrote: στο μηχανικο μου και σε αλλον ενα δεν αναλαμβανουν ουτε να βαλουν ουτε να συντηρησουν αυτοκινητα με αεριο..

Τι ιδιαιτερο εχουν στη συντηρηση που δεν μπορει ενας μηχανικος να αναλαβει;

polatov wrote: οι βαλβιδες στα fiatακια μας δεν ειναι για αεριο...

Γιατι;

Εδω και 7 μηνες εχω το αεριο πανω στο δικο μου μκ2α 1.2 8ν και δεν εχω κανενα προβλιμα απολυτος και εχω κανει 10000 χλμ...

Λοιπόν,

ο polatov έχει δίκιο. Το λάδι είχε φθάσει στην πεταλούδα και την είχε βρομίσει τόσο πολύ που δεν δούλευε σωστά. Όταν την καθάρισα επανήλθε σε φυσιολογική λειτουργία. Έχω βάλει λαδιέρα για τις βαλβίδες. Γενικά από την ώρα που έβαλα το αέριο το η μηχανή λειτουρεί αλλιώς. Γιατί όμως γίνεται αυτό?

Αλλιώς πως; Καλύτερα ή χειρότερα;

gsk1972 wrote:Λοιπόν,

ο polatov έχει δίκιο. Το λάδι είχε φθάσει στην πεταλούδα και την είχε βρομίσει τόσο πολύ που δεν δούλευε σωστά. Όταν την καθάρισα επανήλθε σε φυσιολογική λειτουργία. Έχω βάλει λαδιέρα για τις βαλβίδες. Γενικά από την ώρα που έβαλα το αέριο το η μηχανή λειτουρεί αλλιώς. Γιατί όμως γίνεται αυτό?

Ρωτα τον εγκαταστατη σου.

οι εδρες των βαλβιδων και στα fiatakia αλλα και σε πολλα αλλα δεν αντεχουν με τη χρηση του αεριου.οποια γενιας και να ναι το συστημα οσο καλο και να ναι.
απο τις υψηλες θερμοκρασιες που ανεβαζει υποχρεωτικα το λαδι εχει πολυ περισσοτερες αναθυμιασεις και για αυτο φτανει στο φιλτροκουτι και στην πεταλουδα.
επισης ολα τα μοτερ μας αν το παρακανεις και το ζοριζεις θελεις φλαντζα ψευτοκαπακου και τσιμουχακια πολυ συχνα.με το αεριο ακομα πιο συχνα.
το μοτερ εχει πολυ περισσοτερες τριβες με το αεριο για αυτο και δουλευει διαφορετικα.
τα καινουργια fiat οπως ειπες ειναι καινουργια και συνεπως δεν εχουν κανει ουτε 1 αλλαγη λαδιων..
κατα δευτερον δεν ξερω τι συστημα βαζουν(μονο αεριο ή αεριο και βενζινη μαζι)οπως επισης δεν ξερω αν εχουν αλλαξει κατι στο μοτερ στον ψεκασμο στην λιπανση κλπ.
παντως το panda εχει παρει τις χειροτερες κριτικες απο αποψη αποδοσης.
α και ξεχασα ο μηχανικος δεν αναλαμβανει γιατι καταπονειται πολυ το μοτερ και μπορει να σου βγαλει πολλα προβληματα και να του ζητας μετα τα ρεστα.εγκεφαλο παραλληλο extra μπεκ...
εγω ειπα εχουμε αυτοκινητο με αεριο στην οικογενεια αλλα υπαρχουν καποια θεματα

polatov wrote:οι εδρες των βαλβιδων και στα fiatakia αλλα και σε πολλα αλλα δεν αντεχουν με τη χρηση του αεριου.οποια γενιας και να ναι το συστημα οσο καλο και να ναι.

Δεν ξερω αν αντεχουν ή οχι me σιγουρια, απλα εμπιστευομαι τη Fiat που σε κινητηρα με τις ιδιες βαλβιδες βαζει (εργοστασιακο) LPG.

polatov wrote: απο τις υψηλες θερμοκρασιες που ανεβαζει υποχρεωτικα το λαδι εχει πολυ περισσοτερες αναθυμιασεις και για αυτο φτανει στο φιλτροκουτι και στην πεταλουδα.

Αυτο δεν ειναι θεμα εγκαταστασης και εγκαταστατη;

polatov wrote: επισης ολα τα μοτερ μας αν το παρακανεις και το ζοριζεις θελεις φλαντζα ψευτοκαπακου και τσιμουχακια πολυ συχνα.με το αεριο ακομα πιο συχνα.

Οντως η φλαντζα ειναι ευαισθητη, αλλωστε εχει αλλαξει ο κωδικος 2-3 φορες απο τη Φιατ μεχρι να την...πετυχουν.
Αλλα τι σχεση εχει το αεριο;

polatov wrote:το μοτερ εχει πολυ περισσοτερες τριβες με το αεριο για αυτο και δουλευει διαφορετικα.

...μα υποτιθεται πως ο εγκαταστατης εχει προβλεψει.

polatov wrote: τα καινουργια fiat οπως ειπες ειναι καινουργια και συνεπως δεν εχουν κανει ουτε 1 αλλαγη λαδιων..

Ε ενταξει, καποτε θα παλιωσουν. Δε νομιζω να τα κατασκευασανε με ημερομηνια ληξης.

polatov wrote: κατα δευτερον δεν ξερω τι συστημα βαζουν(μονο αεριο ή αεριο και βενζινη μαζι)οπως επισης δεν ξερω αν εχουν αλλαξει κατι στο μοτερ στον ψεκασμο στην λιπανση κλπ.

Υβριδικο βαζουν και στον κινητηρα ειμαι σχεδον σιγουρος οτι δεν εχει αλλαξει κατι. Γι'αυτο λεω πως για οτι προβληματα προκυπτουν φταιει η λαθος εγκατασταση ή ο τεχνικος.

polatov wrote: α και ξεχασα ο μηχανικος δεν αναλαμβανει γιατι καταπονειται πολυ το μοτερ και μπορει να σου βγαλει πολλα προβληματα και να του ζητας μετα τα ρεστα.

Αυτο δε σημαινει οτι δεν μπορει να αλλαξει λαδια πχ ή να κανει ενα σερβις. Εκτος αν ειναι ευθυνοφοβος η δε γνωριζει τις ιδιαιτεροτητες ενος LPG

Τελοσπαντων, δεν το εχω ψαξει το θεμα ιδιαιτερα, απλα συζητηση να γινεται.

Το eper τι λέει για τους κωδικούς στα 1.2 8v LPG?
Βαλβίδες / φλάτζες / μπουζί κλπ. είναι ίδια?
Έχει μπανίσει ο μάτης μου κάτι 4κιδα μπουζί fused Pt-Ir της Bosch που λέει 'LPG only'.
Μήπως χώνει τπτ τέτοια η FIAT στα 1ης τοποθέτησης μαμά LPG?

Γενικά δεν πρέπει να έχουν διαφορές τα μοτέρ, τώρα από ρύθμιση προσωπικά θα προτιμούσα να πάρω το ΚΙΤ που βάζει η FIAT, με preset τα ηλεκτρονικά αν γίνεται. Πιστεύω το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι από την τοποθέτηση των εξαρτημάτων των εγκαταστατών (σημείο τοποθέτησης μπεκ αερίου, ρύθμιση εγκεφάλου, 'πνεύμονες', 'λαδιέρες' κλπ.) παρά από το hardware τύπου βαλβίδες. Σίγουρα την ακούνε παραπάνω, αλλά αν αντί 500.000 km βγάλουνε 200.000 km, δεν θα πει κανείς τπτ. Αν αντί για 500.000 km βγάλουνε 50.000 όμως λόγω μαλακίας εγκαταστάτη θα την 'νοιώσεις' την ανακατασκευή.

το οτι το αεριο ειναι πιο στεγνο καυσιμο ειναι γεγονος..
το μονο που μπορει να γινει απο τον κατασκευαστη ειναι να κανει πολυ πλουσιοτερο το μειγμα με το αεριο κατι το οποιο δεν κανει κανεις γιατι αυξανεται πολυ η καταναλωση(για να φτασεις περιπου τα επιπεδα της βενζινης σε ποιοτητα καυσης)
το οτι λαδωνεται οφειλεται στην κατασκευη των fiat που επιστρεφουν τις αναθυμιασεις στην εισαγωγη..
το οτι βραζει το λαδι οφειλεται στην καυση με το αεριο οπου δημιουργειται μεγαλυτερη θερμοκρασια στα μεταλλ και ετσι ζεστενεται περισσοτερο και το λαδι κατι που αυξανει την καταναλωση λαδιου και τις αναθυμιασεις
δεν ειναι ευθνοφοβος ο μηχανικος απλα θεωρει αποτι εχει δει οτι δεν κανει για τα αμαξια μας.γιατι αμα αρπαξει καμια φλαντζα αντε να εξηγησεις στον πελατη τι φταιει!
η φλαντζα η πανω και τα τσιμουχακια φθειρονται απο τις θερμοκρασιες
τα προβληματα ενος lpg δεν ειναι στην εγκατασταση διοτι αυτη ειναι bolt on kit.
απο τπ ψαξιμο εχω καταλαβει οτι οσο φθηνοτερο ειναι τοσο χειροτεροκαι το κυριοτερο ειναι το προγραμμα πως ειναι ρυθμισμενο να ψεκαζει.απο κει γινονται ολα

Όπως και να το κάνουμε η τοποθέτηση ενός κιτ υγραερίου είναι μια παρέμβαση σε ένα αυτοκίνητο που έτσι και αλλιώς έχει κατασκευαστεί να δουλεύει με βενζίνη.
Ήμουν κάτοχος ενός τέτοιου αυτοκίνητου από το 2010.
Βέβαια όταν τοποθέτησα το κιτ η τιμή του LPG ήταν τότε στα 0,66 λεπτά και τώρα κοντά στο ένα ευρώ.
Άρα η τοποθέτηση σήμερα συμφέρει μόνο αν ο κάτοχος διανύει πολλά χλμ το χρόνο (πάνω από 12000).
Τώρα μεγάλη προσοχή θέλει η επιλογή του εγκαταστάτη τεχνικού κατά πρώτο λόγο και κατά δεύτερον η επιλογή του κιτ.
Εγώ πάντως το γύρισα στην πετρέλαιο-κίνηση αγοράζοντας ένα Φίατ πουντο 1.3 ντίζελ πολλή οικονομικό, και όμορφο αμάξι κατά την ταπεινή μου άποψη.

Μέχρι να έρθει η απόλυτη ηλεκτρική κίνηση, ή, η υδρογονοκίνηση (ναι καλά), το diesel είναι η καλύτερη επιλογή μακράν, τώρα που οι τιμές του μετά την απελευθέρωση έχουν μειωθεί.

Επειδή έχω αρχίσει να γράφω χιλιόμετρα και το punto δεν το βλέπω να φεύγει εύκολα εκτός αν το χαρίσω, σκέφτομαι να του βάλω υγραέριο, παρ'όλο που δεν είμαι υπέρμαχος της λύσης.
Ο Παζαρόπουλος διαφημίζει με 495+ΦΠΑ (http://www.spautogas.gr/).
Επίσης διαφημίζει το LiquidSi της Vialle (υγρού ψεκασμού) με 1100+ΦΠΑ.

Οι τιμές γύρω στα 600 ευρώ για απλό σύστημα και 1200 για υγρού ψεκασμού τις θεωρώ λογικές (καμία σχέση με τα 1000-2000+ ευρώ του παρελθόντος) και πιστεύω ότι θα τις κάνω απόσβεση σε εύλογο χρονικό διάστημα.

Η τιμή σήμερα συμφέρει (ξέρω ότι αύριο μπορεί πάλι να μη συμφέρει), καθότι στη Μαραθώνος π.χ. βρίσκεις 0.8 όταν η βενζίνη έχει 1.5.

Τελικά το έχει δοκιμάσει κανείς σε Punto 1.4 και να δουλεύει σωστά?

Αμε.Ηδη του γειτονα γραφει 150Κ χλμ με υγραεριο (καπου τωρα εχει 265-270Κ)..
sporting 1.4
Απλα τα μαμα μπουζι φθειρονται πιο γρηγορα ,καθως επισης οπως θα εχουν πει ολοι η αντλια βενζινης ,απαξ και δουλευεις μονο υγραεριο επισης χαιρεταει.

Μην το πολυδουλευεις σε ταξιδια με πολλα χιλιομετρα και θα σαι αρχοντας...εκει ζοριζεται πολυ στα μεγαλα φορτια
Γνωμη μου ειναι να βαλεις το vialle που ψεκαζει και βενζινη και ας αργησεις να κανει αποσβεση

Στα φορτια γυρναει στην βενζινη ουτως η αλλος .Επιπλεον οικονομια και το γκαζι στο πατωμα δεν πανε μαζι,ανεξαρτητως καυσιμου.