Page 9 of 9

Re: Βελτιωση "δεσιματος" αμαξωματος και αναρτησης

Posted: Mon Dec 29, 2014 6:54 pm
by kostas013
καλα εθνικη ετσι κι αλλιως 110-120 παω και το χρησιμοποιω το αμαξι 1 τις 10 μερες...
βγαινει παντως αντιστρεπτικη για τον ημιακαμπτο για το 500!!!

Re: Βελτιωση "δεσιματος" αμαξωματος και αναρτησης

Posted: Tue Dec 30, 2014 1:19 am
by polatov
Η αντιστρεπτικη το μονο που κανει ειναι να μεταφερει αντιθετες δυναμει μεταξυ εσωτερικου και εξωτερικου τροχου(μεσω της αναρτησης).συνεπως δενεις το αυτοκινητο περισσοτερο και το κανειςννα γερνεις λιγοτερο.βασικο προβλημα ειναι οτι γινεται κουδουνιστρα αν παραειναι παχια για το συγκεκριμενο αμαξι γιατι απο τον ενα τροχο μεταφερονται τα παντα στον αλλο.
Ενα αλλα μειονεκτημα κατα την προσωπικη μου γνωμη ειναι οτι το παρακανει τραπεζι το αμαξι και αυτο μπορει στο οριο να μην εχει αισιο τελος (αποτομα στο οριο της προσφυσης)
Μιλαμε για 5πορτο αμαξι...μη ψαχνεις πολλα..βαλε ενα γαιδουρι roll cage και θα ξεχασεις αυτο που οδηγεις τωρα..το αμαξι εχει τεραστιο προβλημα στην ακαμψια..

Re: Βελτιωση "δεσιματος" αμαξωματος και αναρτησης

Posted: Tue Dec 30, 2014 1:22 pm
by kostas013
Οπως και να εχει ηδη με τις ultra racing απο κατω εχει μεταμορφωθει...

Re: Βελτιωση "δεσιματος" αμαξωματος και αναρτησης

Posted: Wed Dec 31, 2014 10:04 am
by GDRIVER
το μεγαλύτερο πρόβλημα ανάρτησης τύπου άξονα στρέψης ήταν είναι και θα είναι το φαινόμενο του εκκρεμούς.όταν το αμάξωμα πιέζεται σε μία στροφή πιέζεται με διαφορετική γωνία από την ανάρτηση και έτσι δημιουργείται το φαινόμενο της απομάκρυνσης του σκελετού από την ίδια την αναρτηση. κοινώς έτσι δημιουργείται το γνωστο toe-out αυτής της ανάρτησης. γι'αυτό κατά βάσην όλα τα αυτοκίνητα με άξονα στρέψης πίσω έχουν την τάση πρώτα της υπεστροφής και μετά της υποστροφής. έτσι γνωρίζοντας πόσο toe-out παράγει η ανάρτηση σου σε συνθήκες πίεσης (προσόχή :πίεση από πάνω προς τα κάτω) μπορείς να το ελέγξεις κάπως με 2 τρόπους.είτε μέσω ειδικών silent block ελεγχόμενης παραμόρφωσης που δίνουν toe-in αντισταθμίζοντας κατά έναν βαθμό το αρχικό toe-out ,αλλίως απλώς περιορίζοντας το φαινόμενο αυτό μέσω σκληρότερων silent blocks με τα γνωστά όμως μειονεκτήματα στην ποιότητα κύλισης, είτε κάνεις τη λύση που ακούει στο όνομα ράβδο βατ ή πανάρ. η δεύτερη λόγω περιορισμένης κινηματικής σε αλλαγές όπως χαμήλωμα και άλλα τείνει να εφαρμόζεται πλέον μόνο στα βαριά εκτός δρόμου οχήματα. για πολιτικά αυτοκίνητα με εξαρτημένες και ημι-ανεξάρτητες αναρτήσεις η ράβδος βατ τείνει να γίνει μονόδρομος.το πλεονέκτημα με αυτή τη λύση είναι πως μπορείς να χρησιμοποιήσεις όσο μαλακά silent block θέλεις στο κυρίως σώμα της ανάρτησης με ταυτόχρονη απορρόφηση εώς και 90% (στo astra εώς 80%) του φαινομένου του toe-out.
όλα αυτά μας οδηγούν σε ένα λογικό συμπέρασμα. μία πίσω παχύτερη αντιστρεπτική θα δημιουργήσει λιγότερες κλίσεις του αμαξώματος ( ταυτόχρονα όμως και λιγότερο camber gain που κάνει ο ίδιος ο άξονας στρέψης) αλλά δεν θα λύσει καθόλου το βασικότερο πρόβλημα που είναι το toe-out. αντιθέτως την υπερστροφή θα την εκτινάξει κάνοντας το αυτοκίνητο μόνο για γνώστες και βιρτουόζους της υπεστροφής.
εδώ μία καταπληκτική επεξήγηση με φωτογραφίες για ενίσχυση της αντιστρεπτικότητας του άξονα στρέψης και με απλή γλώσσα.
http://www.autospeed.com/cms/article.html?&A=112588

Re: Βελτιωση "δεσιματος" αμαξωματος και αναρτησης

Posted: Wed Dec 31, 2014 1:24 pm
by kostas013
που σημαινει απ οσα διαβασα στο αρθρο οτι θα με βοηθησει το λιγοτερο body roll πισω...
θα δειξει στη πραξη

Re: Βελτιωση "δεσιματος" αμαξωματος και αναρτησης

Posted: Wed Jan 07, 2015 12:50 am
by kostas013
http://www.fiatforum.com/grande-punto/1 ... -beam.html

μωρε εψαχνες το ιδιο πριν 7 χρονια? :P

Re: Βελτιωση "δεσιματος" αμαξωματος και αναρτησης

Posted: Wed Jan 07, 2015 1:17 pm
by GDRIVER
πρέπει να είχα κάνει γύρω στα 3 νήματα με οδηγίες. η μία από τις λύσεις έσπασε μετά από μόλις 200 χλμ περίπου και άσε που μετά από καιρό όχι μόνο δε συνηθίζεις τη σκληρότητα αλλά σε εκνευρίζει κιόλας. επίσης δεν το είχα δοκιμάσει σε πραγματικά ολισθηρές επιφάνειες μέχρι που μου δόθηκε η ευκαιρία σε λίγη βροχή και άδειο δρόμο να το δοκιμάσω. κατευθείαν βγήκε η αντιστρεπτική . έμεινε μόνο το μέταλλο το κολλημένο το οποίο όπως προανέφερα έσπασε. μετά ήρθε η ολική ανακατασκευή όπου και άλλαξα τον πίσω άξονα με τον εργοστασιακό. η μπροστινή αντιστρεπτική ήταν καλή σαν ιδέα άλλα πολύ μακρινούς βραχίονες.(δε μπορουσε να γίνει αλλιώς αφού δεν είχαμε το μηχάνημα να κάνουμε τις καμπύλες και να ακολουθήσουμε την εργοστασιακή γραμμή, επίσης κάθε φορά σε στροφή ακουγόντουσαν περίεργοι θόρυβοι σαν να σπάει κάτι . απλώς το υποπλάισιο δεν ήταν αρκετά σκληρό για να αντέξει τη δύναμη της 26αρας.προς το παρόν έχω δανεική μία στα 21 της ultra racing αλλά δεν εχω καταλάβει διαφορά καμία. μετά από περισσότερη μελέτη και από εμπεριστατωμένες έρευνες κατέληξα πως το καλλίτερο θα ήταν να υπάρχει κάποιου είδους έλεγχος τη γωνία toe. ούτως ή άλλως οι δημοσιεύσεις όλες σε αυτό κατέληγαν. οι περισσότερες έρευνες και δημοσιεύσεις ήταν στο sar όλες συν και μερικές αμερικάνικες πατέντες.όλοι πάντοτε κατέληγαν στη γωνία toe. είναι πάντως και το πιο λογικό συμπέρασμα.