"Κουβάδες" εναντίον "κουβάδων" ...

[saxon_747]

To αμαξι Κωνσταντινε, ειναι ενα συνολο. Δεν ειναι μονο τουρμπινα, κυβικα και βαρος...
Και ο νοων νοειτω.

Επισης, προσωπικα, σπανια δεν μου αρεσει ενα αμαξι. Ακομα και το Yaris (1ης γενιας) μου αρεσει πολυ σαν συνολο. Αλλα προτιμησα το Puntaκι. Και φυσικα δε μιλαω μονο για εμφανιση.
Ο καθενας επιλεγει με δικα του κριτηρια.

Τωρα, ψιλοχεστηκα για το ποιο ειναι πιο γρηγορο. Εαν καποιος εχει οδηγικες ανησυχιες, δεν παιζει ρολο τοσο το αμαξι οσο το ποσο μπορει ο καθενας να εκμεταλλευτει τις ικανοτητες του και το ποσο 'φχαριστιεται το αμαξι του.

Πολυ λιγοι εχουν "γρηγορα" αυτοκινητα και τα εκμεταλλευονται στο 100% και δεν εξαιρω και τον εαυτο μου. Ακομα μαθαινω και ακομα μερικες φορες εντυπωσιαζομαι ή ξαφνιαζομαι.

[Gazofonix]

Yaris 160hp.Ε και?Μονο για 0-100 ή 0-400μετρα?Δοκιμασε ποτε κανεις να στριψει πραγματικα γρηγορα με το βαρελοτο?Θελετε ενα αμαξι κοντρας και για ισιαδια ή θελετε ενα αμαξι διασκεδαστικο παντου?ΑΚομα και οταν προκειτε να παρκαρεις.
Τα Punto δεν ηταν ποτε γρηγορα σε απολυτα νουμερα.Εχουν ομως ενα "δικο του" νευρο και μια συμπεριφορα που σε κανει να θες να πας ολο και ποιο γρηγορα χωρις να τρεχει πραγματικα το οποιο τελικα ειναι και η ουσια.
Θελετε παραδειγματα?Θυματε κανεις ενα τεστ πιστας 24 ωρων που εκαναν οι 4Τροιχοι μεταξυ 106Rallye 16valve 122hp και Υaris T-Sport 1.5?To Yaris εφαγε κατι λιγα λαστιχα,κατι λιγα τακακια και κερδιζε μονο οπου ειχε χωρο να δωσει γκαζι.Δλδ ευθεια.Το 106 εφαγε 2 καραβια λαστιχα,1 αποθηκη τακακια αλλα ηταν γρηγορο παντου.Οι χρονοι τους ηταν σχεδον ιδιοι αλλα ολοι οι οδηγοι συμφωνισαν οτι θα επερναν 106.
Αλλο τεστ.Δοκιμη 306 RC με Audi 1.8t (150ari τοτε) το Αudi πηγενε γρηγορα "μονο" του παντου.Το 306 ηθελε χερια,ποδια,μυαλο και γενικα προσπαθεια για να ακουλουθησει.Παλι ομως το 306 "εκλεψε καρδιες"
Και κατι ποιο καθημερινο.Εχω ενα mk2 sporting εδω και 2 μηνες και κατι.Επισης (οπως οι περισσοτεροι ξερετε εχω και ενα SkodaRS.H τελικη του Punto ειναι μικροτερη απο το ποσα πιανει μονο η 3η του RS. Ειναι ποιο αργο,ειναι ποιο "¨τενεκεδενιο" (συγχωριστε με αλλα ετσι ειναι),εχει χειροτερη ακουστικη κινητηρα ΑΛΛΑ.Το οτι αρχισα να χαμογελάω ξανα πισω απο το τιμονι,το οτι με κανει να ξανανιωσω παιδι με το καινουριο παιχνιδι,το οτι καθομαι και το χαζευω απο το μπαλκονι και θελω να κατεβω να παω απλα μια βολτα και το οτι τελικα το Καναρινι ειναι ερωτας και τροπος ζωης λενε πολλα και δεν τα αλλαζω με κστι αλλο.Χρεωσα λοιπον το RS στην συζυγο και κρατησα το Καναρινι.Μου το ελεγε φιλος μηχανικος και κατοχος mk1 οτι θα κολλησω με το puntaki και δεν τον πιστευα.

[P.A.D.R.C]

Ε οχι και ηχο το octavia (και γενικη ολη η οικογενεια τους)..Ξερα αποστειρωμενα πραγματα!!

[Orange]

Καθεστε και τρωγεστε ρε παιδια με τους γκουβαδες....
Ολα γκουβαδες ειναι ρεεεε....
Παλιολαμαρινες, ελαφρια κραματα, πλαστικα, βιδες κλπ.....
Και ειδικα σημερα που η τεχνογνωσια και η τεχνολογια ολων τους ειναι πολυ κοντα, ειναι χαζο να λεμε οτι υπαρχει καλυτερο-χειροτερο.
Πολυ μικρες οι διαφορες και ισως αναξιες λογου.

Φυσικα, υπαρχουν διαμαντια, αλλα αυτο συμβαινει σε καποιες εξειδικευμενες κατασκευες (Abarth, Works κλπ) και αυτο μονο ως προς την αποδοση και την οδηγικη συμπεριφορα, που ειναι κατατι καλυτερη, των απλων.

Ολα ειναι αναλογα εκαστοτε αναγκων και δυνατοτητων, του τελικου χρηστη καταναλωτη.
Το αριστο για μενα, ειναι αχρηστο για τον διπλα μου, αλλα αυτο δε κανει το δικο μου καλυτερο απο του γειτονα, απλα τις αναγκες μας, διαφορετικες.

[P.A.D.R.C]

Εσυ εισαι παππους και δεν κανεις για την συζητηση μας
Με κανα Huyndai σε βλεπω σε λιγο καιρο !!!!!

[Gazofonix]

Ε οχι και ηχο το octavia (και γενικη ολη η οικογενεια τους)..Ξερα αποστειρωμενα πραγματα!!

Δηλαδη απο ολο το ποστ αυτο κρατησες?
Παντος τα οστηρια ακουγοντε λιγοτερο............ σχεδον καθολου.
Δεν μιλαμε για FSI kai Tsi που εχουν χορηγο την Singer.

[Gazofonix]

Εσυ εισαι παππους και δεν κανεις για την συζητηση μας
Με κανα Huyndai σε βλεπω σε λιγο καιρο !!!!!

Ναι αλλα νεανιζων παππους.Ακομα με περτικαλι punto κυκλοφορει.
Δημητρη ειναι αληθεια οτι γλυκοκοιτας για το νεο Matrix?

[P.A.D.R.C]

306 RC δεν γνωριζω..μονο GTI !!Τωρα για το 106 να σου πω την αληθεια δεν περιμενα και κατι διαφορετικο ..!

Οσο για τα ωστηρια,αναφερεσαι σε ρελαντι!Εγω μιλαω για ολο το φασμα των στροφων!

Accent για να ειναι και κυριος στα ολα του

[saxon_747]

ειναι ποιο "¨τενεκεδενιο" (συγχωριστε με αλλα ετσι ειναι)

Και εμεις το ιδιο αμαξι οδηγαμε , ειπαμε το αντιθετο...
Βεβαια, εαν ηθελες ποιοτητα επρεπε να δωσεις +50% σε €.

Σε ολα τα αμαξια της κατηγοριας πλεον γινεται οικονομια παντου. Οι εταιριες προσπαθουν να γλιτωσουν και το παραμικρο ευρω εστω και απο μια βιδα λιγοτερη.
Και αυτο εχει επιπτωσεις στην απτη ποιοτητα, σε μονωση, σε αξιοπιστια κτλ
Γι'αυτο και ολα τα αυτοκινητα, ανεξαρτητως εταιριας, οσον αφορα την αξιοπιστια ειναι σε χειροτερη μοιρα απο οτι παλαιοτερα.

[P.A.D.R.C]

Και βεβαια το καμμια σχεση συνολικα το σ"rs" με το απλο και ταπεινο 1.4 των 75 ιππων...!!!

[Gazofonix]

306 RC δεν γνωριζω..μονο GTI !!Τωρα για το 106 να σου πω την αληθεια δεν περιμενα και κατι διαφορετικο ..!

Οσο για τα ωστηρια,αναφερεσαι σε ρελαντι!Εγω μιλαω για ολο το φασμα των στροφων!

Accent για να ειναι και κυριος στα ολα του

Καλα το θυμασε.Σημερα ειναι η μερα μου.Και εχουμε ακομα...............
Εμενα το Καναρινι ακουγετε γενικα.Αισθητο βεβαια μονο σε "κλειστα" κομματια πχ στενα με παρκαρισμενα αμαξια διπλα και ανοιχτο παραθυρο (χωρις το cd στην διαπασων εννοητε)Αλλος μπορει να μην τα ακουγε αλλα ξερεις τωρα λογο δουλειας..........

Α.Δηλαδη θα παει σε "κουρσα"???

[punto1410]

Μιας και είμαστε happy time....

http://www.youtube.com/watch?v=MutoBv0F ... r_embedded

Χωρίς να θίγω toyota....σίγουρα υπάρχουν και ίδιοι fiataκηδες
Απολαύστε!!!

[kostas_yaraki]

xaxaaxaxaxaxaxaxaxaxa!!!!!!
Υποκλίνομαι !

------------------------------------


Όσον αφορά το θέμα καθαυτό, δεν νομίζω να είπα ποτέ πως το yaris δεν είναι κουβάς αλλά το punto είναι .
Απλά τόνισα πως βρίσκονται στην ίδια μοίρα και δεν δέχομαι την κατακραυγή από ιδιοκτήτες mk2b μιας και οδηγούν κάτι το ίδιο .
Με λίγα λόγια συμφωνώ με την άποψη του orange (περίεργο που συμβαίνει αλλά είναι γεγονός ! )

Κατά τα άλλα επειδή το θέμα "Στρίψιμο", οδική συμπεριφορά και γενικότερη ευελιξία ενός οχήματος εξαρτώνται από πολλά πράγματα και πολλές φορές αυτά τα "πολλά" είναι και υποκειμενικά, καλό είναι να μην γράφουμε ασυναρτησίες .

Στο μόνο που θα συμφωνήσω είναι πως το abarth σίγουρα έχει πιο λογικό κόστος.
Τώρα για στρίψιμο κτλ ψάξτε κανά χρόνο , δείτε που κυμαίνονται τα 106, τα yaris, τα 306 και τα abarth και έπειτα ξαναγράψτε

Τελικά βρε P.A.D.R.C. ακόμα δεν μου είπες γιατί ένα yaris είναι κουβάς ενώ ένα mk2b δεν είναι !
Θα επιχειρηματολογήσεις λίγο ;

[Orange]

.....Με λίγα λόγια συμφωνώ με την άποψη του orange (περίεργο που συμβαίνει αλλά είναι γεγονός ! ) ....

Ααααα Κωστα, κατσε καλα, γιατι θα μαλωσουμε τωρα....
Εγω συμφωνω μαζι σου κι οχι το αντιθετο.....
Αυτο κι αν ειναι ΤΟ περιεργο...!!!!

.....Κατά τα άλλα επειδή το θέμα "Στρίψιμο", οδική συμπεριφορά και γενικότερη ευελιξία ενός οχήματος εξαρτώνται από πολλά πράγματα και πολλές φορές αυτά τα "πολλά" είναι και υποκειμενικά, καλό είναι να μην γράφουμε ασυναρτησίες .

Το θεμα συμπεριοφρας ενος οχηματος ("μαμα" παντα) εχει να κανει καθαρα με το τροπο σχεδιασης και υλοποιησης εκαστοτε κατασκευης.
Οσο και να θελουμε ορισμενοι να τα διαφοροποιουμε, δυο ομοιας σχεδιασης και αρχιτεκτονικης αναρτησης οχηματα, θα ειναι πολυ κοντα στο θεμα πως στριβουν.
Η προσωπικη μου εμπειρια αλλωστε, μεσα απο τα αυτοκινητα που εχω ζησει, ειναι αυτη.

.....Στο μόνο που θα συμφωνήσω είναι πως το abarth σίγουρα έχει πιο λογικό κόστος...

Ποιο λογικο κοστος απο τι??Στα δικα μου τα ματια, εξακολουθει να ειναι ενα καρα υπερτιμημενο T-Jet.
Κι αν μιλησουμε για Essesse, το θεωρω κανονικο κλεψιμο....

.....Τώρα για στρίψιμο κτλ ψάξτε κανά χρόνο , δείτε που κυμαίνονται τα 106, τα yaris, τα 306 και τα abarth και έπειτα ξαναγράψτε

Η σειρα αξιολογησης κατ εμε, εχει ως εξεις....
Πρωτο 306, μετα 205 (τι θυμαμε τωρα), κατοπιν 106..................και μετα το χαος....
Τυχαιο που και τα τρια ειναι Peugeot??.....Δε νομιζω....

[P.A.D.R.C]

Καταρχάς ο φίλος spartiatis έχει απόλυτο δίκιο!
Τα πρώτα yaris ήταν ΤΡΑΓΙΚΑ με τις εργοστασιακές αναρτήσεις.
Έμπαινες με τα όλα κι αν έκανες και κανένα απότομο έτρωγες τετ-α-κε πριν προλάβεις να πεις.....τετ-α-κε!
Τεσπα..Από τη στιγμή που θα αλλάξεις αναρτήσεις (και μάλιστα θα υπάρχει η δυνατότητα ρύθμισης), προσαρμόζεις το αμάξι στο δικό σου στυλ οδήγησης.
Αυτή τη στιγμή το yaris μου είναι (από επιλογή μου) μονίμως ΥΠΕΡστροφικό!
Παρόλα αυτά, αν θέλετε αυτήν την τετάρτη, πάμε με κάποιον μία βόλτα από λιμανάκια να το δει και στην πράξη!
Μην ξεχνάτε ότι το πρώτο yaris είναι ένα αμάξι ξεχασμένο από τα ηλεκτρονικά βοηθήματα και για να το μάθεις σου τρώει καιρό.
...
Το παν είναι να ξέρεις το αμάξι σου..Όταν πρωτοέβαλα τις κονι κι άκουσα έναν φίλο για το στήσιμο κόντεψα να σκοτωθώ πολλές φορές.
Πέταγε ουρά και πριν προλάβω να καταλάβω τι είχε γίνει με είχε γυρίσει.
Τώρα ανάποδο στα δύσκολα κι άγιος ο Θεός!
Το αρνητικό είναι ότι λόγω του προφίλ του ελαστικού (60αρι) όταν το βάζω τέρμα χάνω αέρα από το χειλάκι της ζάντας (περίπου 3 psi) και ότι αν το έχω σκληρύνει μπροστά, χτυπάει μέχρι αηδίας..(σε σημείο που να ξεκολλάει το gps από τη βάση στήριξης!)

Toυλαχιστον κανενα Punto δεν ειχε τετοια συμπεριφορα,ενω ουτε με ΚΟΝΙ δεν κοπαναει
ετσι .

Αληθεια ποσο ακριβοτερο ή ποσο φθηνοτερο ηταν το yaris και τελικα τι επαιρνες παραπανω..?Γιατι ουτε το 99' ουτε το 03' επαιρνες πχ 6αρι σασμαν..
Εκεινο το 100-0 ακομα το περιμενω..

Τελος,δεν μπορειτε να ταυτιζετε τα αυτοκινητα επειδη εχουν macphersron και ημιακαμπτους.
Ολοι οι "λουστροι" δεν ειναι ιδιοι..