Βελτίωση για grande punto sporting 1.4 βενζίνη

Moderator: Puntoclub.gr moderators

Post Reply
User avatar
After
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 447
Joined: Tue Mar 27, 2007 10:27 pm

Post by After » Sun Nov 23, 2008 9:45 pm

arpas wrote:
Αν εχετε την καλοσυνη μιας και ειμαι τελειως ασχετος με το θεμα, αξιζει καποιος να βαλει ηλεκτρικο turbo, μιας και ειναι τοσο φτηνο?
Δηλαδη απο οτι καταλαβα, στελνει πιο πολυ αερα στο φιλτροκουτι/χοανη
Αφου το παιδι λεει οτι ειδε διαφορα εγω τον πιστευω. Απο την αλλη ομως η λογικη λεει το εξης..Αντε και στελνω περισσοτερο αερα στην πεταλουδα
Εννοεις στην εισαγωγη, για ατμοσφαιρικο δεν μιλαμε?

Βασικα συμφωνα με τους νομους της φυσικης, οσο περισσοτερο οξυγονο μπει στον κυλινδρο(και οσο πιο κρυο ειναι) τοσο πιο δυνατη εκρηξη θα εχουμε
Οτι κανει και το turbo δηλαδη
Το θεμα ειναι κατα ποσο καταφερνει να κανει κατι τετοιο
(μαλλον θα τοποθετειται αναμεσα απο φιλτρο και εισαγωγη ε?)

Θα ηταν ενδιαφερον παντως

Δυναμομετρο χρειαζεται σιγουρα

Υ.Γ. Και εγω τον πιστευω τον φιλο, τι θα κερδιζε αν ελεγε ψεματα?Πρωτα απο ολα θα κοροιδευε τον εαυτο του


punto, punto, το δαχτυλιδι?

User avatar
darkx
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 443
Joined: Fri Feb 24, 2006 11:50 am
Location: Roma
Contact:

Post by darkx » Mon Nov 24, 2008 1:24 am

Λόγω της πίεσης που δημιουργείτε μέσα στον σωληνα (σημειώστε ότι θεωρητικά έχουμε κλείσει όλες τις μικροτρυπούλες και είναι καλά στημένη η εισαγωγή), η πεταλούδα καθώς ανοίγει έρχεται ο αρκετός αέρας με πίεση και γίνεται πολύ καλύτερη ανάφλεξη. Τώρα τί γίνεται με τον εγκέφαλο που είπε κάποιος.
Μην ξεχνάμε ότι το Grande Punto έχει ηλεκτρονική ανάφλεξη, ηλεκτρονικά μπουζί, και ένα τεράστιο σύστημα αυτόματης διαχείρησης της Bosch. Επειδή σαν προγραμματιστής κάθησα και ασχολήθηκα λίγο με τον εγκέφαλο, παρατήρησα ότι όσο περισσότερο αέρα είχε η πεταλούδα τόσο περισσότερο ανέβαινε (όχι τρελά) η πίεση στα μπεκ.
Άρα θεωρητικά υπάρχει μεγαλύτερο μίγμα στην κάθε ανάφλεξη.
Μην ξεχνάμε ότι το ηλεκτρικό τούρμπο κάνει ότι και το μηχανικό μόνο που δεν βγαίνει από την πολλαπλή άρα όχι θερμοκρασία, και δεν βάζει καυσαέρια άρα όχι ζεστό αέρα.

Τέλος λόγω του κρύου αέρα ειδικά τώρα το χειμώνα, ο εγκέφαλος αυξάνει την ροπή και την καύση λίγο παραπάνω (γι'αυτό και τα μηχανικά τουρμπο δουλεύουν πολύ καλύτερα τον χειμώνα) οπότε για στέγνωμα του μοτέρ από μίγμα ουδέν λόγος.

Ότι χρειάζεται δυναμόμετρο είναι σίγουρο αλλά δεν θα δείξει κάτι αυτό και ο λόγος είναι απλός.
Στο εμπόριο υπάρχουν χιλιάδες τύποι ηλεκτρικών τούρμπο από τα οποία 2 διάλεξα και κανένα δεν έκανε δουλειά.
Πήρα ένα φιλαρακι μηχανολόγο και κάναμε την δική μας πατέντα (αυτό που ανέφερα παραπάνω) και δούλεψε σωστά.

Οπότε θα πρέπει ο καθένας να το φτιάξει με βάση τα δικά του κριτήρια.
ΥΣ: έχω και εξάτμιση και boost it και sprint booster πάνω και παρόλα αυτά πηγαίνει ακόμα καλύτερα. Τα αποτελέσματα είναι στις 1,2,3 πολύ αισθητά (μου θυμίζει το Pandακι 100hp που έχω ακόμα) και στην τελική που απλά την ανεβάζει με ευκολία όχι τίποτα παραπάνω. Άρα σημαίνει ότι δεν παίρνει άλογα παρά μόνο ροπή. Αυτό που μας λείπει δηλαδή.

Φιλικά , Κώστας
<img src="http://www.darkx.gr/imageupload/images/ ... jpg"></img>


<b>Grande Punto Sporting 1.4</b>

User avatar
Στέφανος
Έβγαλα το Ν
Έβγαλα το Ν
Posts: 185
Joined: Mon Jul 28, 2008 11:42 pm
Location: Θεσσαλονικη

Post by Στέφανος » Mon Nov 24, 2008 3:08 am

δηλαδη με το που βαζεις μπροστα δουλευει συνεχειά?εμενα ειχε ενα ροτορα που μπαινει κατω απ το γκαζι και οσο πατας αναλογα δινει και στροφες ο ανεμιστηρας.Αν προλαβω αυριο θα ανεβασω βιντεο στο youtube με λεπτομερειες να δειτε τι παιζει.120 μ κοστισε μαζι με καποιες ακομα σωληνες που πηρα

User avatar
Στέφανος
Έβγαλα το Ν
Έβγαλα το Ν
Posts: 185
Joined: Mon Jul 28, 2008 11:42 pm
Location: Θεσσαλονικη

Post by Στέφανος » Mon Nov 24, 2008 3:11 am

Μια ερωτηση!!!!!Τι ειναι το boost it???????? :grin:

User avatar
darkx
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 443
Joined: Fri Feb 24, 2006 11:50 am
Location: Roma
Contact:

Post by darkx » Mon Nov 24, 2008 10:12 am

Ναι δουλεύει συνέχεια.
Το Boost It , έχουμε αναλύσει πολλές φορές στο forum την λειτουργία του. Αν μπορείς ψάξε μέσα στο forum και θα βρεις πολλά topics.
<img src="http://www.darkx.gr/imageupload/images/ ... jpg"></img>


<b>Grande Punto Sporting 1.4</b>

User avatar
P.A.D.R.C
Schumacher
Schumacher
Posts: 16442
Joined: Sat Dec 11, 2004 2:58 pm
Location: Ιωάννινα
Contact:

Post by P.A.D.R.C » Mon Nov 24, 2008 6:18 pm

darkx wrote:Ανεμιστήρας 60.000 στροφών με 12V φίσα 20 ευρώ
Mπορεις να μου πεις θα βρω κι εγω κατι αντιστοιχα δυνατο?Βεβαιως με ενδιαφερει και η καταναλωση τους..
darkx wrote:4.30-5.0 psi δηλαδή ένα max 0.4 bar στην πεταλούδα και με ΤΕΡΜΑ μόνο το γκάζι για να ανοίξει η πεταλούδα full έχει πολύ καλά και επιθυμητά αποτελέσματα.
1 bar ~ 14.5 psi ,οποτε max 0.3 bar στην καλυτερη !
darkx wrote:Μην ξεχνάμε ότι το ηλεκτρικό τούρμπο κάνει ότι και το μηχανικό μόνο που δεν βγαίνει από την πολλαπλή άρα όχι θερμοκρασία, και δεν βάζει καυσαέρια άρα όχι ζεστό αέρα.

Τέλος λόγω του κρύου αέρα ειδικά τώρα το χειμώνα, ο εγκέφαλος αυξάνει την ροπή και την καύση λίγο παραπάνω (γι'αυτό και τα μηχανικά τουρμπο δουλεύουν πολύ καλύτερα τον χειμώνα) οπότε για στέγνωμα του μοτέρ από μίγμα ουδέν λόγος.
Το χειμωνα αλλαζει το αβανς(οπως και οταν ειναι κρυος ο κινητηρας) ενω η ροπη ειναι αποτελεσμα της καυσης.
Τα τουρμπο δουλευουν καλυτερα τον χειμωνα γιατι ο αερας ειναι πιο πυκνος ,αρα στην ιδια ποσοτητα περιεχεται περισσοτερο οξυγονο.Επισης επιτυγχανεται καλυτερη ψυξη του μεσω του IC.
Ακομα καλο ειναι να μην ξεχναμε οτι οσο συμπιεζεται ο αερας,τοσο θερμαινεται,ειτε εχεις τρομπα,ειτε εχεις τουρμπινα!

Παρολα αυτα ειναι ατελες αφου για δουλεψει σωστα ενας κινητηρας χρειαζεται εκτος απο αερα ,καυσιμο και σωστο σπινθηρα.Αυτα τα δυο τα ρυθμιζει ως επι το πλειστον το προγραμμα και χωρις αυτα, τα οφελη δεν ειναι μεγαλα και η λειτουργια του κινητηρα οχι τελεια..
No matter what,F.I.A.T. will always be in my heart..
Image
PERFORMANCE ADRENALINE EXPLOSION RACING CLUB

Just an SBG-GREEN Forced Air Induction System & 151.710km @1121kg (MOTtest)

User avatar
darkx
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 443
Joined: Fri Feb 24, 2006 11:50 am
Location: Roma
Contact:

Post by darkx » Mon Nov 24, 2008 6:25 pm

Χμ...
Την μετατροπή για PSI σε Bar μπορείς να την δείς μέσω Google είτε μέσω http://www.centauro-owners.com/articles/psibar.html
και θα δεις τα νούμερα που αναφέρω εγώ.

Επίσης, αυτό που αναφέρεις για καλύτερη καύση και μεγαλύτερο σπινθίρα, μπορείς να τα ελένξεις με 2-3 μετατροπές.
1) Γειωση του κινητήρα (σωστή γείωση) ώστε να υπάρχει σταθερός σπινθήρας χωρίς απόλειες.
2) Ένα after market Spark Booster για γείωση και περισσότερο σπινθήρα.
3) Βάζεις ένα Lambda Booster από ελληνικό κατάστημα που το πουλάει σε τιμή 39 ευρώ χωρίς τοποθέτηση και το αμάξι θα δουλεύει με μεγαλύτερο αβάνς, περισσότερο καύσιμο στις ψηλές αφού ο λάμδα δεν θα είναι πια πρόβλημα και με την μεγάλη πίεση του αέρα που είναι και κρύος το αποτέλεσμα είναι αρκετά μεγάλο και σοβαρό.

Για τον ανεμιστήρα η λύση είναι μία. Στα στενά της Αιόλου στο κέντρο της αθήνας υπάρχουν 5-6 μαγαζιά που πουλάνε ότι μπορείς να φτανταστείς.
Εγώ ένα πρωινό χάλασα και βρήκα ότι ήθελα, στο μέγεθος που το ήθελα.


Φιλικά πάντα.
<img src="http://www.darkx.gr/imageupload/images/ ... jpg"></img>


<b>Grande Punto Sporting 1.4</b>

User avatar
Στέφανος
Έβγαλα το Ν
Έβγαλα το Ν
Posts: 185
Joined: Mon Jul 28, 2008 11:42 pm
Location: Θεσσαλονικη

Post by Στέφανος » Mon Nov 24, 2008 6:33 pm

Image

Aυτο είναι το ηλεκτρικο τουρμπο..
Τωρα αν καποιος μπορει να δει και το σωληνακι της υποπιεσης ας μου πει γιατι δε βρισκω κανενα Υ αλλιως θα ανεβασω μια αλλη πιο κοντινη!!!!

User avatar
darkx
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 443
Joined: Fri Feb 24, 2006 11:50 am
Location: Roma
Contact:

Post by darkx » Mon Nov 24, 2008 6:35 pm

Βάλε σε παρακαλώ link από την εικόνα online για να την δούμε Full γιατί έτσι δεν καταλαβαίνω τίποτα.
<img src="http://www.darkx.gr/imageupload/images/ ... jpg"></img>


<b>Grande Punto Sporting 1.4</b>

User avatar
darkx
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 443
Joined: Fri Feb 24, 2006 11:50 am
Location: Roma
Contact:

Post by darkx » Mon Nov 24, 2008 6:38 pm

Το βρήκα εγώ το Link

Image
<img src="http://www.darkx.gr/imageupload/images/ ... jpg"></img>


<b>Grande Punto Sporting 1.4</b>

User avatar
darkx
Μαθαίνω να στρίβω.
Μαθαίνω να στρίβω.
Posts: 443
Joined: Fri Feb 24, 2006 11:50 am
Location: Roma
Contact:

Post by darkx » Mon Nov 24, 2008 6:41 pm

2 ερωτήσεις.
1) Αυτού του είδους το ηλεκτρικό τούρμπο το έχω δεί ξανά και παρατήρησα ότι ρουφάει αέρα από 2 σημεία, αριστερά και δεξιά.
Και στις 2 περιπτώσεις ρουφάει από όπου του βάλεις σωλήνα.
Εσύ εδώ στα δεξία δεν έχεις καν φίλτρο και από τον σωλήνα αριστερά έχεις πολύ μακριά το φίλτρο.
2) Το χταπόδι που το έβαλες; σε παρακαλώ στείλε μου pm με τιμή και μέρος γιατί το ψάχνω καιρό.
<img src="http://www.darkx.gr/imageupload/images/ ... jpg"></img>


<b>Grande Punto Sporting 1.4</b>

User avatar
Στέφανος
Έβγαλα το Ν
Έβγαλα το Ν
Posts: 185
Joined: Mon Jul 28, 2008 11:42 pm
Location: Θεσσαλονικη

Post by Στέφανος » Mon Nov 24, 2008 6:42 pm


User avatar
P.A.D.R.C
Schumacher
Schumacher
Posts: 16442
Joined: Sat Dec 11, 2004 2:58 pm
Location: Ιωάννινα
Contact:

Post by P.A.D.R.C » Mon Nov 24, 2008 7:06 pm

H υποπιεση ειναι εκεινο το σωληνακι που φευγει απο το στρογγυλο διπλα απο το surbo σου και παει στην πολλαπλη εισαγωγης!Αφαιρωντας το ενα ακρο θα βρεις υπολειματα λαδιου και θα βεβαιωθεις..
darkx wrote:Χμ...
Την μετατροπή για PSI σε Bar μπορείς να την δείς μέσω Google είτε μέσω http://www.centauro-owners.com/articles/psibar.html
και θα δεις τα νούμερα που αναφέρω εγώ.

Επίσης, αυτό που αναφέρεις για καλύτερη καύση και μεγαλύτερο σπινθίρα, μπορείς να τα ελένξεις με 2-3 μετατροπές.
1) Γειωση του κινητήρα (σωστή γείωση) ώστε να υπάρχει σταθερός σπινθήρας χωρίς απόλειες.
2) Ένα after market Spark Booster για γείωση και περισσότερο σπινθήρα.
3) Βάζεις ένα Lambda Booster από ελληνικό κατάστημα που το πουλάει σε τιμή 39 ευρώ χωρίς τοποθέτηση και το αμάξι θα δουλεύει με μεγαλύτερο αβάνς, περισσότερο καύσιμο στις ψηλές αφού ο λάμδα δεν θα είναι πια πρόβλημα και με την μεγάλη πίεση του αέρα που είναι και κρύος το αποτέλεσμα είναι αρκετά μεγάλο και σοβαρό.

Για τον ανεμιστήρα η λύση είναι μία. Στα στενά της Αιόλου στο κέντρο της αθήνας υπάρχουν 5-6 μαγαζιά που πουλάνε ότι μπορείς να φτανταστείς.
Εγώ ένα πρωινό χάλασα και βρήκα ότι ήθελα, στο μέγεθος που το ήθελα.


Φιλικά πάντα.
Απο το κομπιουτερακι σου τα νουμερα ειναι: 0,296 -0,344 .. Λες να μην εκανα τις πραξεις νωριτερα τα οποια μου φανταζουν υπερβολικα.

Απο εκει και περα εγω ΔΕΝ εκανα αναφορα στον σπινθηρα.Εκανα αναφορα στο χρονισμο του σπινθηρα.Απο εκει και περα τα 1 κ 2 δεν ειναι λυσεις ενω το 3 ειναι ενας μπακαλικος τροπος.Το 3 πρωτη φορα το ακουω..και μου φερνει στο μυλαο το boost it που ξεγελαει τον MAP sensor ωστε να αλλαζει το αβανς.Ομως για να ειναι στον Λ αλλαζει το καυσιμο και οχι το αβανς.

Ευχαριστω για τα μαγαζια.Μηπως εχεις και τιποτα online?μιας και η Αθηνα φανταζει απομακρη..!
No matter what,F.I.A.T. will always be in my heart..
Image
PERFORMANCE ADRENALINE EXPLOSION RACING CLUB

Just an SBG-GREEN Forced Air Induction System & 151.710km @1121kg (MOTtest)

User avatar
Στέφανος
Έβγαλα το Ν
Έβγαλα το Ν
Posts: 185
Joined: Mon Jul 28, 2008 11:42 pm
Location: Θεσσαλονικη

Post by Στέφανος » Mon Nov 24, 2008 7:12 pm

Οχι απο δεξια εχει το μοτερ που γυριζει τον ανεμηστηρα και ειναι κλειστο..κατι αλλο θα ειδες.Ειναι το μονο σημειο στο grande που μπορεις να εχεις "φρεσκο" και παγωμενο αερα.....δε γινεται να μπει αλλου.

User avatar
Στέφανος
Έβγαλα το Ν
Έβγαλα το Ν
Posts: 185
Joined: Mon Jul 28, 2008 11:42 pm
Location: Θεσσαλονικη

Post by Στέφανος » Mon Nov 24, 2008 7:19 pm

Ευχαριστω πολλη φιλε PADRC!!!!!!!!

Post Reply

Return to “Βελτιωση κινητηρα Grande Abarth και EVO”